А сейчас Уильям Браудер расскажет нам просто невероятную историю. Этот американский инвестор владеет крупным инвестиционным фондом, который называется Hermitage Capital. Через свой фонд он направлял в Россию значительные по размерам инвестиции, однако все это ничем хорошим не закончилось. Все пошло плохо, конкретно – из-за коррупции в стране. Он потерял деньги, ему даже угрожали, так что он даже боялся за свою жизнь и ему пришлось, можно сказать, бежать из России. Эту совершенно невероятную историю расскажет нам сейчас сам Билл Браудер.
«Режим Путина покоится на страхе»
Британский финансист Уильям Браудер в интервью SF делится негативным опытом своей работы в России, дает нелестную оценку Владимиру Путину и призывает инвесторов ни за что не вкладывать деньги в российскую экономику.
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: По своему опыту могу сказать, - и я хочу предостеречь всех инвесторов – не инвестируйте в Россию. На протяжении 10 лет, до 2005 года, я был в России крупнейшим портфельным инвестором. Я стал жаловаться на царящую там коррупцию, меня выслали из страны, офисные помещения подверглись обыскам, все документы у нас изъяли и отобрали собственность. Наш молодой адвокат Сергей Магнитский попытался их притормозить, попытался остановить коррупцию, но тогда его арестовали, и после пыток в тюрьме он умер.
Таким образом, вы стали жертвой коррумпированной деятельности государственных служащих?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, так и было. Каждый, кто там работает на государство, делает это не на благо государства, а ради собственной выгоды: чем больше, тем лучше. Нашу фирму ограбили: группа полицейских и сотрудников налоговой службы использовали наши данные для того, чтобы обворовать государство на 200 миллионов долларов – это та сумма налогов, которая вообще-то должна была пойти государству.
А деньги перевели в Швейцарию? Неужели эти чиновники действительно открыли счета в Швейцарии?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, московскую налоговую инспекцию возглавляла тогда женщина, которую зовут Ольга Степанова. Потом на счете банка CreditSwiss в Цюрихе мы нашли 8 миллионов долларов, а счет принадлежал ее супругу. Вдвоем они зарабатывали в год 30 тысяч долларов – очевидно, что что-то не сходится.
В Швейцарии по этому делу сейчас ведется уголовное расследование?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, год назад мы подали иск – как раз во время Давоса в прошлом году. Прокурор закрыл счета и начал расследование по отмыванию денег этими русскими государственными служащими.
И вы получили деньги назад?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Это были не наши деньги, а деньги русского народа. Дело здесь не в том, чтобы нам получить назад наши деньги, но о справедливости, прежде всего – по делу нашего адвоката Сергея Магнитского, которого убила эта преступная группа – ради того, чтобы украсть деньги. Тут речь скорее – по крайней мере, для нас - не об экономических вопросах, а о морали.
Вас лично из России выслали, и вы уже не можете вернуться в Москву?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, меня выслали на 5 лет ввиду угрозы национальной безопасности – после того, как мы начали указывать на коррупцию.
Потому что вы хотели прозрачности?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, мы сражаемся против коррупции в таких фирмах, как «Газпром», или в других нефтяных и энергетических фирмах. И тем, что мы тогда сделали, мы хотели сказать: прекратите то, что вы делаете. Но конец этому положить не удалось, зато меня объявили представляющим угрозу национальной безопасности, так что я уже не мог вернуться назад.
Вы боялись за свою жизнь?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, конечно. Ведь если этих людей задеть, они могут убить. Мы все видели, что произошло с нашим адвокатом: его убили. Каждого, кто встает у них на пути, убивают и убирают с дороги. Так опасна эта страна.
Такова система Путина?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, такова система власти Путина, где у народа отбирают принадлежащие ему деньги. И это не прекратится, пока он будет оставаться у власти.
Так что, вы бы не стали никому советовать инвестировать в Россию? Многие ведь говорят, что Россия предлагает прекрасные возможности для инвестиций, отличная страна, классные нефтяные компании, все прекрасно.
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Могу сказать, что тогда люди рискуют не только своими деньгами, но и своей жизнью. Тот, кто достаточно безумен, чтобы рисковать своей жизнью ради денег, может туда ехать. Однако нормальный инвестор, который видит соотношение прибыли и издержек, должен понять, что так не пойдет. Нужно быть сумасшедшим.
Кажется, население больше не довольно Путиным. Были протесты Москве, призывы в социальных сетях. Приведет ли это к какому-то результату? Изменится ли Россия?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Это движение огромно и значимо. Перемены наступят. Пусть не сегодня, а в будущем. Ведь режим Путина покоится на страхе. Каждый боялся того, что случится что-то плохое, и вдруг 5 декабря 6 тысяч человек вышли на улицы, скандируя «Путин-вор». С ними ничего не случилось, так что в следующий раз это были уже 60 тысяч, потом 100 тысяч. И этот дух не загонишь обратно в бутылку.
Путин, конечно, станет новым президентом. Выборы уже скоро.
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, 4 марта пройдет первый тур, и его, вероятно, выберут в первом туре, но он не будет выглядеть легитимным президентом. Главное, однако, то, что страха больше нет. Он исчез, и если ему не удастся вернуть этот страх, его дни сочтены.
Путин всегда говорил: «Или я, или хаос». Не потому ли россияне до сих пор поддерживают Путина, что боятся хаоса, потому что нет альтернативы, оппозиционной силы, обладающей харизмой?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, в этом все и дело. В большом протестном движении, как в Северной Африке, вообще нет единого лидера. Можно попробовать дискредитировать того или иного человека, но россияне глубоко недовольны: со своими природными ресурсами Россия должна быть одной из богатейших стран в мире, но ничего не работает: в больницах не лечат, самолеты не летают, инфраструктуру не строят. Если уж это не хаос, то я не знаю, что такое хаос.
И грядет время, когда это больше не станут терпеть?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Совершенно верно. На демонстрациях видно не только тех, кто недоволен, кто выходит выражать возмущение на морозе и не прячет лиц. Есть и другие.
В прошлом году была «арабская весна». А теперь «русская весна»?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: «Арабская» весна закончилась хорошо, как минимум, для некоторых. В России были украдены миллиарды. Очень многим есть что терять, если режим исчезнет. Эта «весна», думаю, будет не такой приятной.
Эти протесты опираются на средний класс, а не на беднейшие слои, у которых и вправду нет денег. Решает ли это исход борьбы?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Не думаю, что это исключительно средний класс. Он организован в социальных сетях. В России недовольны все, если вы бедны, у вас нет медицинского обслуживания, нет образования, поскольку деньги украли, то вы тоже в числе недовольных. Вообще это миф, что Путин популярен. Это хорошо продемонстрировали митинги. Есть, конечно, опросы, но кто станет говорить, что не поддерживает Путина, при таком опасном режиме?
У швейцарцев большой бизнес с Россией. Что Вы им говорите?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Я знаю многих швейцарцев, у которых большие проблемы с бизнесом в России. Тот, кто меня слушает, точно знает, о чем я говорю. Это опасная страна, в которой можно потерять не только свои деньги, но и жизнь. Тот, кто там работает, это знает. А тот, кто не хочет это принимать к сведению, наивен.
Дата выхода в эфир 27 января 2012 года.
Кажется, население больше не довольно Путиным. Были протесты Москве, призывы в социальных сетях. Приведет ли это к какому-то результату? Изменится ли Россия?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Это движение огромно и значимо. Перемены наступят. Пусть не сегодня, а в будущем. Ведь режим Путина покоится на страхе. Каждый боялся того, что случится что-то плохое, и вдруг 5 декабря 6 тысяч человек вышли на улицы, скандируя «Путин-вор». С ними ничего не случилось, так что в следующий раз это были уже 60 тысяч, потом 100 тысяч. И этот дух не загонишь обратно в бутылку.
Путин, конечно, станет новым президентом. Выборы уже скоро.
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, 4 марта пройдет первый тур, и его, вероятно, выберут в первом туре, но он не будет выглядеть легитимным президентом. Главное, однако, то, что страха больше нет. Он исчез, и если ему не удастся вернуть этот страх, его дни сочтены.
Путин всегда говорил: «Или я, или хаос». Не потому ли россияне до сих пор поддерживают Путина, что боятся хаоса, потому что нет альтернативы, оппозиционной силы, обладающей харизмой?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Да, в этом все и дело. В большом протестном движении, как в Северной Африке, вообще нет единого лидера. Можно попробовать дискредитировать того или иного человека, но россияне глубоко недовольны: со своими природными ресурсами Россия должна быть одной из богатейших стран в мире, но ничего не работает: в больницах не лечат, самолеты не летают, инфраструктуру не строят. Если уж это не хаос, то я не знаю, что такое хаос.
И грядет время, когда это больше не станут терпеть?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Совершенно верно. На демонстрациях видно не только тех, кто недоволен, кто выходит выражать возмущение на морозе и не прячет лиц. Есть и другие.
В прошлом году была «арабская весна». А теперь «русская весна»?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: «Арабская» весна закончилась хорошо, как минимум, для некоторых. В России были украдены миллиарды. Очень многим есть что терять, если режим исчезнет. Эта «весна», думаю, будет не такой приятной.
Эти протесты опираются на средний класс, а не на беднейшие слои, у которых и вправду нет денег. Решает ли это исход борьбы?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Не думаю, что это исключительно средний класс. Он организован в социальных сетях. В России недовольны все, если вы бедны, у вас нет медицинского обслуживания, нет образования, поскольку деньги украли, то вы тоже в числе недовольных. Вообще это миф, что Путин популярен. Это хорошо продемонстрировали митинги. Есть, конечно, опросы, но кто станет говорить, что не поддерживает Путина, при таком опасном режиме?
У швейцарцев большой бизнес с Россией. Что Вы им говорите?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Я знаю многих швейцарцев, у которых большие проблемы с бизнесом в России. Тот, кто меня слушает, точно знает, о чем я говорю. Это опасная страна, в которой можно потерять не только свои деньги, но и жизнь. Тот, кто там работает, это знает. А тот, кто не хочет это принимать к сведению, наивен.
Дата выхода в эфир 27 января 2012 года.
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
Сегодня в СМИ
