RT

НАТО может застрять в Афганистане на 100 лет

Если подход НАТО к операции в Афганистане не изменится, то альянс может застрять в этой стране на целое столетие. Об этом заявил специальный представитель РФ по Афганистану Замир Кабулов в эксклюзивном интервью телеканалу RT. По его мнению, для национального примирения в Афганистане необходимы признание конституции, прекращение мятежей и разрыв связей с «Аль-Каидой».

Замир Кабулов - специальный представитель президента Медведева по Афганистану. Спасибо, что встретились с нами.

 
ЗАМИР КАБУЛОВ, специальный представитель РФ по Афганистану: Спасибо!
 
Вы говорили о том, что менталитет времен холодной войны не позволяет НАТО прислушиваться к дельным советам. Как Вы думаете, есть ли сейчас у альянса понимание того, что стабильность в Афганистане соответствует интересам России, или Вам придется убеждать их в этом? 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Я думаю, они должны понять, в первую очередь, что Россия непосредственно заинтересована в стабильности в Афганистане, географически мы гораздо ближе к этой стране, чем Америка или Европа. Поэтому иногда нам приходится объяснять свои цели и задачи относительно Афганистана партнерам. Пять-шесть лет назад они нас слушали, но не слышали, но сейчас ситуация меняется.
 
Какой Вам представляется эта ситуация сейчас? Еще во многом нужно убедить НАТО, или Вы уже близки к цели?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Сейчас нам уже не приходится так настойчиво убеждать, особенно американских партнеров. Они наконец-то начинают нас слышать. Это не значит, что все уже прояснилось и все проблемы решены. Остаются проблемы в понимании ситуации. Это значит, что, на мой взгляд, мы не смогли убедить, в первую очередь, американских партнеров, а также других членов НАТО, что участие в делах Афганистана исключительно военными силами не принесет каких-либо значимых результатов. Мы всегда обращаемся к опыту Советского Союза. Весь мир считает, что Советский Союз повел себя абсолютно неправильно в Афганистане. Но это не так. Мы, действительно, совершили много ошибок, но почему страны, особенно те государства, которые непосредственно связаны с Афганистаном, игнорируют позитивные моменты афганской кампании Советского Союза? Я сейчас говорю об экономике, культуре, социальной политике. Советский Союз сделал многое в этих направлениях.
 
Давайте посмотрим, как это выглядело на практике. Когда Советский Союз вывел войска из Афганистана, режим президента Наджибуллы на протяжении трех лет в одиночку противостоял моджахедам. Не уверен, что это получится у теперешнего режима, хотя обстоятельства те же самые. Это историческое доказательство того факта, что многие вещи Советский Союз делал правильно. Поэтому мы предлагаем нашим партнерам обратиться к урокам истории.
 
То есть Вы считаете, что теперешнее правительство Афганистана выглядит очень уязвимым?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Конечно, оно выглядит уязвимым, потому что у него нет достаточных ресурсов, для того чтобы быть сильнее. На протяжении последних десяти лет в Афганистане было законное правительство. Афганцы очень хотят восстановить свою страну, стать сильнее, встать на ноги, но у них до сих пор не было доступа к ресурсам, предоставленным международным сообществом. Даже сейчас афганское правительство распоряжается лишь 20% финансов, выделенных Афганистану.
 
То есть основная проблема - это финансирование?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Не только финансирование. Также менталитет, потому что ограничение власти и полномочий вырабатывает менталитет зависимости. Мы всегда убеждали спонсоров и других партнеров предоставить Афганистану больше возможностей управлять собственной страной. Власть подразумевает ответственность. Давайте поможем им быть более ответственными, но в то же время предоставим им инструменты управления страной. Существуют определенные условия, которые необходимо соблюсти. Национальное примирение зиждется на трех столпах: первое - признание Конституции Афганистана оппозиционными силами; второе - прекращение мятежей; третье - нужно разорвать связи с «Аль-Каидой» и подобными организациями. Эти условия нужно обязательно выполнить. Кроме того, несколько лет назад Совбез ООН наложил санкции на некоторых лидеров «Талибана». Мы поддерживаем национальное примирение в таком контексте, потому что верим, что всем беспорядкам в Афганистане должно положить конец национальное примирение. Афганцы должны перестать убивать друг друга, перестать проливать кровь соотечественников.
 
А что Вы думаете о доходах от производства и продажи афганских наркотиков? Как известно, эти доходы в пять раз превышают национальный бюджет страны. При этом 2,5 миллиона россиян имеют наркотическую зависимость, и наркотики эти поступают из Афганистана. Кто стоит за всем этим?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Это очень болезненный вопрос. Хочу немного пояснить. Существуют международные оценки доходов от общего оборота наркотиков и от афганских наркотиков (мак, героин). По подсчетам экспертов, это примерно 60 миллиардов долларов. Но только 4-5 миллиардов из этих 60 остаются в Афганистане. 55 миллиардов оседают в других местах. Поэтому кто заинтересован в том, чтобы ситуация с оборотом наркотиков оставалась, как есть? Конечно, и те, кто получил свои 5 миллиардов - афганские крестьяне, которым достается совсем небольшая часть денег, - и, естественно, наркодиллеры. «Талибан» также имеет свою долю в наркобизнесе. Внутри Афганистана и за его пределами все, кто получает доходы от производства и продажи наркотиков, заинтересованы в том, чтобы ситуация никак не менялась. Судите сами, люди за пределами Афганистана, в чьих карманах оседает 55 миллиардов долларов, будут всячески способствовать сохранению сложившихся условий.
 
Вы также говорили, что самая большая ошибка Советского Союза заключалась в том, что мы слишком долго оставались в Афганистане. Что произойдет, если международное сообщество уже сегодня выведет войска из страны? Возможен ли мир в Афганистане при таком сценарии?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Я не сказал, что это было ошибкой Советского Союза оставаться в Афганистане так долго. Но это правда. Советскому Союзу пришлось остаться в Афганистане надолго, потому что он принял активное участие во внутренних делах страны. И это было ошибкой: мы встали на сторону одной политической силы, выступая против остальных. Ну и, конечно же, мы боролись с религией в Афганистане. Навязываемая нами идеология была против религии. И это тоже было большой ошибкой.
 
В настоящий момент международное сообщество не может просто так оставить Афганистан. Это понятно. Сначала нужно создать сильную армию и полицию, сильную экономику, чтобы содержать армию и полицию, а также весь народ Афганистана. Если этого не сделать, то в стране снова начнутся беспорядки. Поэтому очень важно, чтобы международное сообщество, в том числе Россия, приняли участие в этом очень важном процессе, помогая афганцам заново построить свою страну во всех аспектах. Но делать это нужно, руководствуясь планами самих афганцев. Внешние силы не должны навязывать свои идеи.
 
Что подсказывает Ваш опыт: сколько времени уйдет на восстановление Афганистана? НАТО обещает вывести войска к 2014 году... Как Вам кажется, каким должен быть этот временной отрезок?
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Во-первых, я не уверен, что к 2014 году НАТО полностью выведет войска из Афганистана. Давайте начнем с этого. Я предполагаю, что потребуется гораздо больше времени. Если НАТО будет проводить свою операцию в Афганистане, и здесь я имею в виду не только военный аспект, теми же способами, что и сейчас, на это уйдет целое столетие. Мы не видим практических шагов, которые могли бы реально привести к стабильности в стране. НАТО могло бы сэкономить много денег и сохранить жизнь многих своих солдат, создав сильную, дееспособную национальную армию и полицию, а также другие службы безопасности. Кто лучше афганцев может справиться с войной в собственной стране? Прошло уже десять лет, а сильной армии и полиции в Афганистане мы до сих пор не видим. Да, количественно они серьезно выросли. Но качество по-прежнему очень низкое. Второе - экономика. Миллионы молодых афганцев не имеют стабильного источника дохода, в таких условиях они, конечно же, присоединятся к одной из воюющих сторон, чтобы просто как-то себя обеспечить. То есть экономика - это очень важный фактор для стабилизации ситуации в Афганистане. Поэтому сами судите, сколько времени потребуется. Я не знаю. Я думаю, много, если не изменить подхода.
 
Замир Кабулов - специальный представитель российского президента по Афганистану. Спасибо большое за это интервью.
 
ЗАМИР КАБУЛОВ: Пожалуйста.
 

 

Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
источник
RT Россия Европа
теги
Афганистан вооруженный конфликт НАТО оппозиция Россия Советский Союз
Сегодня в СМИ
Загрузка...

Мы будем вынуждены удалить ваши комментарии при наличии в них нецензурной брани и оскорблений.

Загрузка...
Лента новостей RT

Новости партнёров

INFOX.SG