Браудер: Несмотря на кризис в России, Путин - богатейший человек в мире
Вы уже давно бываете в гостях CNBC. Сначала вы активно призывали инвестировать в Россию, а потом стали одним из ее главных критиков – после того, как у вас украли немалую часть ваших активов, а один из ваших адвокатов умер в тюрьме, защищая права акционеров. Нам очень интересно ваше мнение о «панамских документах», о том, как друзья Путина копят огромные деньги.
УИЛЬЯМ БРАУДЕР, генеральный директор Hermitage Capital Management: Все знают, что Путин коррумпирован. Все знают, что коррумпировано его окружение. Но «панамские документы» дают детализированные и совершенно реальные документальные доказательства – грязные подробности их коррупции. Читаешь страницу за страницей, а там сплошные переводы денег, безвозмездные подарки, и государственные банки раздают друзьям Путина кредиты, которые потом прощают. Вот почему «панамские документы» чрезвычайно интересны.
Как по-вашему, это что-то изменит в России?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Что произойдет, так это… Прежде всего, должен сказать, что мы еще в самом начале «панамской» истории: в руках этих журналистов 11 миллионов документов. Пока мы видели только крошечную вершину айсберга. Думаю, нас ждет откровение за откровением, откровение за откровением – о должностных преступлениях и коррумпированности чиновников и не только…
Как вы считаете, увидим ли мы когда-нибудь прямое упоминание Владимира Путина? И позвольте задать вам следующий вопрос. Мы не видели его имени в «панамских документах», но вдруг решили, что раз у его друзей есть такие деньги, значит, на самом деле это лишь прикрытие для российского лидера. Вы с этим согласны или нет?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Все очень просто: с чего это вдруг виолончелист получает от российских государственных банков и от российских олигархов подарки на 2 миллиарда долларов? Это же какая-то ерунда! Почему его так задаривают? Вывод только один – и я знаю это очень давно, я писал об этом в своей книге «Красный циркуляр»: все эти люди, по сути, доверенные лица Владимира Путина. И когда они берут деньги… На свое имя у него ничего не записано. Вы никогда не увидите имя Владимира Путина…
Официально самый богатый человек в мире – Билл Гейтс, с чистым капиталом порядка 88 миллиардов долларов. Как вы считаете, по реалистичным оценкам, сколько денег у Владимира Путина?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: До финансового кризиса в России я оценивал его состояние в 200 миллиардов. Сейчас, конечно, нужно кое-что вычесть – из-за войны, санкций и тому подобного… Но он все равно самый богатый человек в мире. Думаю, у него гораздо больше 100 миллиардов.
Билл, когда я была на Кипре – как раз в кризис, когда на две недели закрылись банки… Как вы знаете, на Кипре много российских денег. Я была в супермаркете, одна женщина там закупала продукты впрок. Она была русская, и то, что она мне сказала, задело меня за живое. «Вы представляете все так, будто здесь полно «грязных русских». Но помните, что мы, россияне, прячемся от российского правительства». Вполне вероятно, что многие из этих документов скрывают деньги руководства страны. Но, возможно, они в какой-то степени защищают ни в чем не повинных людей в России от тех, о ком мы только что говорили?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Следует понимать, что никакие российские деньги не могут быть в безопасности в России. Будь вы хоть грязнейший правительственный чиновник, хоть чистейший бизнесмен, вы не захотите хранить свои деньги в России, потому что там их у вас попытаются отнять. Причина, по которой все русские хранят свои деньги в офшорах, состоит в том, что хранить их в России небезопасно. Эта женщина, возможно, поступает совершенно правильно, спасая свои деньги от русских. Но могу вам сказать, что большая часть денег – от грязных сделок Путина и его режима.
Учитывая то, что вы только сказали, оправданна ли банковская тайна как средство защиты этих ни в чем не повинных людей?
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Отвечу так: нужна полная прозрачность, потому что объемы, которые мы видим… Должен сказать, что это лишь одна фирма, одна из сотен, занимающихся подобной деятельностью. Эти 11 миллионов документов… Мы увидели верхушку айсберга, который сам является верхушкой другого айсберга. Грязных, ворованных, незаконных денег так много, что положить этому конец можно только… В мире не найдется полицейского, чтобы все это контролировать, пока нет прозрачности. Вот что нужно.
Дата выхода в эфир 11 апреля 2016 года.
