Каспаров не ожидал от Лаврова такой агрессивности
Речь министра иностранных дел России Сергея Лаврова стала прямым ответом на ультиматум Барака Обамы - и очень жестким ответом. Теперь ясно: Россия ни на шаг не отступит от своей позиции по Украине, и угроза международной изоляции ее нисколько не пугает, считает оппозиционер Гарри Каспаров.
Мы снова с вами. На прошлой неделе президент Обама заручился единогласной поддержкой Совета Безопасности ООН в борьбе с «возрастающей угрозой, которую представляют боевики террористических группировок по всему миру». Президент заявил государствам-членам Совета Безопасности, что эти меры «должны быть подобраны в соответствии с ситуацией и воплощены в жизнь, в противном случае от них не будет пользы».
Так какой же должна быть эта всеобъемлющая стратегия? Для того чтобы обсудить этот вопрос, к нам присоединяется гроссмейстер Гарри Каспаров, политический активист и председатель Human Rights Foundation. Гарри, спасибо, что согласились снова прийти на нашу передачу.
ГАРРИ КАСПАРОВ, председатель Human Rights Foundation: Спасибо за приглашение.
Какую оценку вы бы дали речи президента на заседании ООН?
ГАРРИ КАСПАРОВ: Это была хорошая речь. Он назвал вещи своими именами. Он назвал действия Путина агрессией и вторжением. И он говорил о реальной угрозе, которую представляет «Исламское государство». Но в то же время, по-моему, он не очень конкретно объяснил, почему сейчас мы столкнулись с этой угрозой. Не стоит забывать, что шесть лет назад об «Исламском государстве» никто не говорил. И три года назад не говорили.
По моему мнению, очень важно признать, что своим появлением «Исламское государство» обязано печально известной «красной линии» Обамы в сирийском конфликте. Ведь проявление слабости всегда ведет к тому, что головорезы по всему миру становятся сильнее и наглее.
Вы можете сравнить это с ситуацией, которая сложилась вокруг России и Путина?
ГАРРИ КАСПАРОВ: Да. И, опять-таки, не стоит забывать, что та поддержка, которую Россия оказала Сирии, была ключевым фактором, заставившим Обаму уйти. Из-за этого создался вакуум, который заполнило «Исламское государство».
Когда мы наблюдаем за действиями Путина, мы должны помнить, что «Исламское государство» можно победить военными методами. А Путина так победить нельзя, потому что у него есть ядерное оружие. И если мы посмотрим на глобальную картину со стратегической точки зрения, то Путин представляет даже большую угрозу, поскольку он разрушает мировой порядок. Америка – страна с наибольшим уровнем глобализации. Она получает выгоду от всемирного рынка труда, всемирной финансовой системы, мировой экономики. А Путин пытается вернуть все к своего рода системе региональных блоков.
И, судя по манере речи Лаврова, его выступление в ООН было прямым ответом на речь Обамы. Это было очень агрессивное выступление. Оно превзошло даже мои ожидания. Он назвал Украину «пространством равной и неделимой безопасности». Это страна с населением 45 миллионов человек. Предельно ясно, что Россия не собирается отвечать даже самым непритязательным ожиданиям Обамы.
Министр иностранных дел России Лавров в субботу выступил на заседании Генеральной Ассамблеи ООН. И в ответ на его речь последовала очень острая реакция, поскольку он был очень агрессивно настроен.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Его выступление было очень и очень агрессивным. Он обвинил Америку во всем, что случилось в мире за последние 15 лет. Все, что происходило не так, было виной Америки. Он не собирался уступить ни сантиметра занимаемой Россией территории – как в прямом, так и в переносном смысле. По-видимому, Крым и Восточная Украина находятся под контролем России.
Говоря о России и ее пропаганде, очень важно отметить, что российская элита не верит, что санкции продлятся долго – в этом основной посыл Путина. Я думаю, распространено мнение, что санкции снимут. Если посмотреть на российский бюджет, то вы увидите, что они даже не делают поправку на санкции на 2015 год. В то же время, бюджет Russia Today – пропагандистской машины Кремля, вещающей за рубежом – увеличится на 41 процент. Я думаю, то, что Путин хочет сказать Европе, он взял прямо из «Игры престолов»: «Зима близко».
Действительно, зима близко. Становится холоднее, всем понадобится энергия.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Конечно. В Европе можно услышать мнения, что «Исламское государство» представляет собой реальную угрозу – давайте займемся террористами, снимем санкции, пойдем на сделку с Россией. При этом игнорируется тот факт, что, если мы просто забудем о том, что произошло в Крыму, что Россия разрушила систему безопасности, которую Европа создавала с 1945 года – это будет иметь глобальные последствия.
Давайте поговорим о компаниях, которые занимаются бизнесом в России. К примеру, компания Exxon сейчас оказалась под прицелом санкций, потому что она вместе с компанией «Роснефть» добывает нефть в Арктике. На прошлой неделе появлялись сообщения о том, что Россия намерена конфисковать иностранные активы в ответ на санкции. Я понимаю, что на первый взгляд санкции кажутся незначительными, и вы также считаете, что они не имеют значения.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Нет, они имеют значение.
Но сами россияне так не считают.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Вот именно. В этом отношении они также не верят, что у Запада хватит решимости вести стратегическую игру. Путин, как я всегда говорил, вел с Западом покерную партию и все время ожидал, что Запад моргнет. К сожалению, каждый раз его ожидания оправдывались.
Мы должны также отметить, что в понедельник Путин встречается с лидером Ирана.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Надо еще сказать об ограничениях, которые ввели на долю иностранных собственников в российских СМИ. Теперь еще и назначили новую дату – 1 января, после которой Google, Facebook и Twitter смогут хранить данные только на российских серверах. То есть предпринимается столько мер для того, чтобы продемонстрировать, что Путин готов продолжать эту войну. Ведь, повторюсь, он не верит, что за сильными заявлениями Обамы последуют такие же сильные действия.
Вот так мы и можем резюмировать происходящее. Гарри, мы всегда очень рады видеть вас на нашей передаче.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Благодарю вас.
Спасибо вам, что согласились прийти.
Дата выхода в эфир 28 сентября 2014 года.
Публикуем в Twitter актуальные зарубежные статьи, выбранные редакцией ИноТВ
Сегодня в СМИ
