Макфол: встреча с Лавровым стала для Трампа «дипломатическим провалом»
Отказавшись пригласить американских журналистов в Белый дом на встречу с Лавровым и Кисляком, Дональд Трамп проявил слабость перед русскими. Такое мнение высказал в интервью MSNBC бывший посол США в России Майкл Макфол. С дипломатической точки зрения, решение Трампа было настоящим «провалом», считает Макфол, а добродушный настрой участников встречи говорит лишь об одном: они явно обошли вниманием серьёзные проблемы двусторонних отношений.
Давайте послушаем, что скажет Майкл Макфол. Он служил послом США в России при президенте Обаме. Сейчас он занимает должность профессора в Стэнфордском университете и регулярно сотрудничает с MSNBC. Всегда приятно видеть вас, господин Макфол.
МАЙКЛ МАКФОЛ, бывший посол США в России: Спасибо за приглашение!
Давайте обсудим этот случай с российским фотографом, который я уже описала.* Он вас не тревожит?
МАЙКЛ МАКФОЛ: И да, и нет. С политической и дипломатической точки зрения, всё ужасно. Я организовал первую встречу министра Лаврова и президента Барака Обамы в 2009-м, и, конечно же, на ней был представлен весь спектр СМИ. И это (решение не допускать американских журналистов в Белый дом. — RT) было большой ошибкой. Они сами себе создали проблему.
И, кстати, своим решением Трамп также проявил слабость перед Россией и Путиным. Можете себе представить, чтобы Владимир Путин пригласил на встречу только американскую прессу, а российских репортёров не допустил бы? Так что, по-моему, с точки зрения дипломатии, это было большой ошибкой.
В том, что касается нарушения безопасности, я не готов сделать такой вывод. Десятки лет в Овальный кабинет приглашали уйму иностранных журналистов, включая российских. Очевидно, сейчас это обстоятельство беспокоит нас гораздо больше, но не уверен, что в данном случае это самое главное. Полагаю, дипломатический казус намного важнее.
То есть вы считаете, что истинная проблема кроется в том, что, судя по фотографиям, на встрече царила довольно дружеская атмосфера? Именно это, на ваш взгляд, по-настоящему важно?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Во-первых, из-за того щекотливого положения, в котором Трамп оказался из-за России, президент побоялся общаться с американской прессой и даже не хотел, чтобы журналисты, в принципе, присутствовали на встрече. Это действительно выглядит как проявление слабости.
Во-вторых, не пригласив американских журналистов, они сами спровоцировали нарушение протокола. В-третьих, как вы отметили, из-за отсутствия американской прессы, я полагаю, президент Трамп во время беседы с министром Лавровым и послом Кисляком казался невероятно добродушным. Было не похоже, чтобы они говорили о расследовании в отношении России, о том, что на выборах 2016 года Россия нарушила наш суверенитет, или об аннексии Крыма на Украине пару лет назад. Что тоже ошибка. Если посмотреть на фотографии Обамы и Лаврова, то можно увидеть, что их лица серьёзны, так как они обсуждали серьёзные вопросы.
Здесь нужно учитывать контекст. Что вы думаете о событиях последней недели, связанных с увольнением Джеймса Коми? Как вы думаете, удалось ли нам узнать что-либо существенное о вмешательстве России в ход выборов, получить ответы на какие-либо вопросы?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Я бы указал здесь на два обстоятельства. Во-первых, президент, похоже, напуган. Так, во всяком случае, мне кажется. Если ему нечего скрывать и всё это лишь большой заговор, который выдумали такие люди, как мы с вами, то зачем ему увольнять директора ФБР?
Во-вторых, я думаю, что благодаря этому событию у ФБР появился стимул выполнить свою работу настолько тщательно, насколько это возможно. Думаю, они и так отнеслись к делу с должной серьёзностью, но теперь у них есть дополнительная мотивация.
И в-третьих, как следствие, мне кажется, расследование продлится гораздо, гораздо дольше, чего Трамп, по его собственным словам, совсем не хотел. Он хотел, чтобы расследование закончилось быстрее, но своими действиями он лишь затянул его.
Вчера, надеясь прояснить ситуацию вокруг возможных финансовых связях президента Трампа с Россией, один из его адвокатов опубликовал письмо, в котором были данные о его (Трампа. — RT) налоговых декларациях за последние десять лет. В письме говорится, что в налоговой декларации нет никаких следов финансовых транзакций, связанных с Россией, за двумя исключениями; кстати, NBC News не удалось подтвердить эту информацию.
Первое исключение — это недвижимость во Флориде, которую Трамп продал одному российскому миллиардеру за много миллионов долларов. Второе — это сумма, которую он получил за организацию конкурса «Мисс Вселенная» и его трансляцию из Москвы. Есть ли в этом письме что-либо примечательное, и помогает ли оно прояснить какие-либо вопросы?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Оно примечательно своей странностью. Повторюсь, если президент искренне хочет закрыть это расследование, как он сказал (журналисту NBC News. — RT) Лестеру Холту на этой неделе, то самый лучший способ ускорить ход расследования — это опубликовать данные о своих налогах.
К сожалению, в этом письме, которое написал его адвокат, представлена лишь выборочная информация. Нам нужно точно знать обо всех транзакциях и в особенности о том, что он делал в России. Лично меня интересует, какие инвестиции из России получил Трамп и его компания как в США, так и по всему миру, — и отсутствие этой информации в письме бросается в глаза.
Хотелось бы обсудить другую важную новость этой недели, господин посол. Newsweek пишет, что первые попытки взломать сервер правительства США российские хакеры предприняли ещё в 2007 году и одной из мишеней их кибератак в 2008 году стал избирательный штаб Обамы. Было ли вам это известно в вашу бытность послом США в России?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Я также участвовал в предвыборной кампании Обамы и, прежде чем стать послом, три года проработал в Белом доме. Мой ответ — нет. Я об этом не знал. Сейчас всё зависит от того, как это преподнести. Действительно ли русские всё это время пытались путём фишинга и других стратегий собрать разведданные о киберсистемах? Об этом мне известно. Как вы знаете, я сам был одной из их главных мишеней, и по-прежнему ежедневно сталкиваюсь с этой проблемой.
И не только вы, но и ваши коллеги, я имею в виду по Стэнфордскому университету. Именно к такому заключению я пришла после прочтения статьи Джеффа Стейна для Newsweek.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Всё так и есть. И эти (кибератаки. — RT) носят чрезвычайно агрессивный характер. Мы должны проявлять бдительность.
Что представляют собой эти атаки: фишинг с целью получения информации? Они полагают, что вы окажетесь недостаточно проницательным и не поймёте, что у вас есть интересующая их информация? Пытаются получить доступ (к вашему компьютеру. — RT)? Или что?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Поймите меня правильно, они (российские хакеры. — RT) пытаются (взломать наши системы. — RT) каждый день, ради этого они трудятся круглые сутки, семь дней в неделю. Они пытаются получить доступ к компьютерам по всей стране, работают по всему миру. Я лишь одна из их многочисленных целей. На то, чтобы взламывать чужие компьютеры, у них может быть целый ряд причин. Одна из них — получение доступа к важной информации.
Вряд ли это мой случай, потому как сейчас у меня нет доступа к такого рода информации. Однако вторая причина (которая толкает их к взломам. — RT) — это сбор компрометирующей информации о таких людях, как я, потому что я открыто критикую правительство России. Я критикую то, что делает Путин, поэтому они заинтересованы в том, чтобы скомпрометировать таких, как я. Определённо, таков один из их мотивов.
Хорошо. С нами был бывший посол США в России Майкл Макфол. Большое спасибо вам за то, что неизменно соглашаетесь принимать участие в нашей программе. Мы это ценим.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Спасибо за приглашение.
Дата выхода в эфир 14 мая 2017 года.
* Российский фотограф опубликовал снимки со встречи Дональда Трампа с Сергеем Лавровым и Сергеем Кисляком. Белый дом был против публикации фотографий (прим. RT).
Публикуем в Twitter актуальные зарубежные статьи, выбранные редакцией ИноТВ
Сегодня в СМИ
Ссылки по теме
-
Кондолиза Райс: демократическая Америка — это не путинская Россия, но диалог нужен
-
«Дональд Трамп» признался Saturday Night Live: я уволил директора ФБР из-за России
-
Newsweek: «российские хакеры» ведут чиновников США ещё с 2007 года
-
Американский комик: русские обвели забывчивого Трампа вокруг пальца... снова
