Приветствуем вас снова на нашей передаче. Все чаще звучат тревожные предположения о том, что Россия готовит наступление на Украину, чтобы продвинуться дальше Крыма. В таком контексте возникают серьезные вопросы по поводу политического курса президента Барака Обамы и тех мер, которые он принимает, чтобы урегулировать кризис.
Ромни: США все время спотыкаются о Россию в своей геополитике
Обама прекрасно понимает, что Россия противодействует США на каждом шагу, заявил Митт Ромни в эфире Fox News. Своими действиями в Крыму Россия наносит ущерб не только региону, но и всему миру. Кроме того, влияние России видно и во многих других важных для Америки частях света.
Учитывая агрессивные шаги, которые предпринимает Россия в последнее время, нельзя не вспомнить дебаты перед президентскими выборами 2012 года, в ходе которых Обама чуть ли не высмеял моего следующего гостя – губернатора Митта Ромни – за то, что тот назвал Россию «геополитическим противником США №1». Давайте посмотрим.
БАРАК ОБАМА, президент США: Когда вас пару месяцев назад спросили, кто представляет для Америки наибольшую угрозу в геополитическом плане, вы сказали, что это - Россия. Не «Аль-Каида», именно Россия - так вы сказали. Такие взгляды на внешнюю политику остались в восьмидесятых. Холодная война закончилась 20 лет назад.
А на недавней пресс-конференции в Нидерландах журналист ABC Джонатан Карл спросил президента, был ли Ромни все-таки прав. Внимание на экран.
ДЖОНАТАН КАРЛ, корреспондент ABC: В свете последних событий не считаете ли вы, что Митт Ромни был прав, когда назвал Россию главным геополитическим противником Америки?
БАРАК ОБАМА: Что касается заявления господина Ромни, который считает Россию нашим геополитическим противником номер один, на самом деле, перед Америкой стоит масса различных задач. А Россия – региональная держава, которая угрожает некоторым из своих ближайших соседей. (…) Действия России – это проблема. Но главной угрозой для национальной безопасности США они не являются. И если мы говорим о безопасности, меня по-прежнему гораздо сильнее беспокоит перспектива ядерного взрыва на Манхэттене.
«Региональная держава», значит? На такие утверждения ответит сам бывший кандидат в президенты США и губернатор Митт Ромни. Господин губернатор, очень приятно вас видеть. Как поживаете?
МИТТ РОМНИ, бывший губернатор штата Массачусетс: Отлично, Шон, взаимно.
Выглядите хорошо, отдохнувшим.
МИТТ РОМНИ: Спасибо! Чувствую себя прекрасно.
Как вы отреагируете на такой ответ? «Региональная держава»?
МИТТ РОМНИ: Россия, очевидно, оказывает влияние на ряд очень важных регионов мира. Не только на Восточную Европу, но и на Европу в целом. На Ближнем Востоке Россия теперь также играет значительную роль, в Сирии, как мы видим, и в Египте. Россия присутствует также в Карибском бассейне – на Кубе у них стоит военный корабль.
Я не уверен, куда клонит президент Обама, но, я полагаю, американцы понимают фактическое положение дел: Россия – это та нация, которая нам противостоит в ООН. Когда мы хотели ввести более жесткие санкции против Северной Кореи, когда мы хотели ввести более жесткие санкции против Ирана – они выступили против. Россия стоит на стороне Башара Асада и некоторых других худших лидеров на международной арене. И кроме того, не стоит забывать, что у них, вероятно, вдвое больше ядерных боеголовок, чем у нас – а они исчисляются тысячами, к слову.
Таким образом, как я тогда заявил, я не считаю, что Россия представляет угрозу США, главная угроза США – это ядерный Иран. Но с точки зрения того, кто в политическом плане противостоит США – конечно, это Россия. Естественно, президент Обама понимает это. Возможно, он не хочет об этом заявлять, но, конечно, он не может этого не признавать.
Я не уверен, что президент действительно понимает это.
МИТТ РОМНИ: На международной арене и в геополитическом плане – Россия всегда оказывает противодействие Америке. И теперь Россия совершила очень опасный шаг, который наносит ущерб всему миру, откровенно говоря. Я надеюсь, что президент это понимает, что этот поступок – не регионального уровня. Здесь государство вторгается в другую страну, нарушает суверенитет и неприкосновенность границ и, фактически, аннексирует ее часть. Это все меняет.
А он вообще отдает себе в этом отчет, как считаете? Знаете, его ведь попросили прокомментировать утверждение о том, что влияние Америки под его руководством ослабло. А как бы вы ответили на такой вопрос?
МИТТ РОМНИ: Вопросов тут никаких нет. По результатам четырех лет его совместной работы с госсекретарем Хилари Клинтон и еще одного года, который прошел после завершения того периода, сложно найти хоть одну страну, которая уважала бы Америку больше, чем когда президент вступал пять лет назад в должность. В течение этого времени уважение и любовь к Америке в мире, ее репутация, не культивировались, и работы по укреплению нашей «мягкой силы» - впрочем, как и военной – не велось. И президент обязан за это отчитаться. Думаю, что в конце концов все итоги подведут историки.
Но меня волнует не история, а то, что происходит в мире сейчас. Нам нужен президент, который понимает, что в мире не всеми движут одни и те же интересы. И некоторые народы мира хотят подчинять себе другие народы, расширять свои территории и отбирать у других ресурсы. Именно это сейчас и происходит. Этим хотят заниматься джихадисты, и, по всей видимости, Россия тоже имеет подобные намерения. Есть и другие.
Знаете, ведь президент все-таки нашел себе диктатора, которому он готов дать отпор — это военный диктатор Уганды. Но Ким Чен-Ыну, иранским муллам, Путину или Сирии он противостоять не хочет. Как вы смотрите на те «жесткие санкции», которые президент ввел в отношении России? Меня вот они не очень впечатлили – мне кажется, что ощутимого эффекта они не произведут.
МИТТ РОМНИ: На самом деле, мы выбираем человека в лидеры потому, что в наших глазах он обладает способностью видеть дальше, чем мы сами, либо делать то, что мы делать не можем – то есть, мы ищем, если угодно, «человека дела». И роль лидера свободного мира заключается отчасти в способности предвидеть события и предпринимать меры, чтобы менять определенным образом будущее.
И что касается Украины — президент должен был предвидеть все эти события, и я уверен, что советники сообщили ему, что Россия может попытаться отхватить кусочек украинских территорий. А потом он должен был спросить себя: «Если такое может произойти, что мне сделать, чтобы это предотвратить, какие действия мне следует предпринять?». Есть же санкции и угроза санкций – то есть, можно было бы не вводить их, а сначала предупредить: «Россия, не дергайся, а не то с тобой случится плохое, не надо резких движений – ведь защищать Севастополь тебе не нужно, мы тебе его оставим. Давай лучше поговорим о других вещах – например, о системе ПРО в Польше и Чехии». И если бы он все это разъяснил заранее, у него, быть может, получилось бы предотвратить то, что произошло.
Если бы вы были президентом, вернулись бы вы — впрочем, вы-то, наверное, вообще не снимали бы этот вопрос с повестки дня – к ПРО в Польше и Чехии? И имеют ли здесь значение энергоресурсы?
МИТТ РОМНИ: Конечно, энергоресурсы – элемент стратегии Путина.
И элемент российской экономики.
МИТТ РОМНИ: Да, можно сказать — часть их геополитического курса. Они хотят держать Европу, так сказать, в уязвимом положении, потому как она зависит от российского природного газа и других источников энергии. Но на самом деле я бы не стал делать России те подарки, которые ей преподнесли президент Барак Обама и госсекретарь Хилари Клинтон. Вся эта «перезагрузка», эти фотографии, где они улыбаются и нажимают на кнопку… Вы что, издеваетесь? Разве вы не понимаете, что интересы России и Путина не совпадают с интересами Америки, и что они будут преследовать свои цели? А противостоять этому можно только если наша страна будет сильной и мощной, то есть, способной на такое противостояние.
Мы говорили, что в Сирии есть «красная черта», и если ее пересекут, будут серьезные последствия. Ну, вот они и пересекли эту черту — а мы что? Мы позволили Путину показывать свои фокусы, и делать ничего не стали. Слабость лишь провоцирует других людей ею пользоваться и проявлять агрессию. А ведь именно это и приводит отчасти к ситуациям, подобным украинскому кризису.
Дата выхода в эфир 25 марта 2014 года.
Полный текст перевода будет опубликован в ближайшее время.
Публикуем в Twitter актуальные зарубежные статьи, выбранные редакцией ИноТВ
Сегодня в СМИ
