Международный финансовый центр в Москве не станет игрушкой в руках власти, считает Александр Дворкович. В интервью телеканалу RT помощник президента РФ заявил, что «действия правительства должны быть направлены на удовлетворение нужд населения», поэтому центр будет работать на улучшение качества жизни и не пойдет по стопам Уолл-стрит.
Могу я задать вам прямой вопрос? В прошлом году, например, на саммит «Большой двадцатки» было выделено около одного миллиарда долларов. На самом деле люди не считают, что саммит дает какие-либо результаты, в особенности, если речь идет о поиске приемлемых решений реальных мировых проблем. Так, например, на прошлом саммите было сказано, что миру необходимо усилить финансовое урегулирование. Страны с большим дефицитом бюджета должны этот дефицит сократить, а страны с профицитным бюджетом, полученным за счет внешней торговли, должны увеличить внутреннее потребление. Что-то из перечисленного было реализовано?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Во-первых, проведение подобных мероприятий от саммита к саммиту становится все менее затратным, и средства тратятся более эффективно, чем раньше. Во-вторых, важно понимать, что, несмотря на то что на саммите не принимаются какие-то конкретные решения, важна координация политики, которую проводят правительства участвующих стран. Без такого прямого диалога и координации нам бы пришлось столкнуться с еще более тяжелыми последствиями финансовой нестабильности, которая имела место в 2008 году.
Что вы такое решаете на саммите «Большой двадцатки», о чем вы не можете договориться по телефону?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Когда лидеры смотрят друг другу в глаза, итоговое решение оказывается намного более эффективным. Любые телефонные разговоры слишком формальны для принятия такого рода решений, особенно принимая во внимание различия в традициях разных стран. Возьмем Соединенные Штаты и Китай. Телефонные переговоры не помогут. Они должны говорить друг с другом напрямую для достижения неких компромиссов по всемирным проблемам.
Что бы вы назвали самым главным конкретным достижением «Большой двадцатки» в Евросоюзе на данный момент?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Я бы сказал, что «Большая двадцатка» подтолкнула Европу к принятию трудного решения. Теперь решение принято. Можно спорить о том, хорошее это решение или плохое, было ли оно эффективным или нет для решения кризиса в Европе. Но без давления «Большой двадцатки» не было бы никакого решения.
Но мы по-прежнему стоим перед лицом фундаментальных проблем в мировой экономике: долгом США, кризисом в еврозоне, нам все еще не хватает глобального финансового контроля. Что для нас означают эти факторы? Нас ждет рецессия? Ее вторая волна?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Все страны «Большой двадцатки» намерены сократить дефицит бюджета. Дефицит бюджета большой, и мы ожидаем, что все страны будут следовать этой концепции и сделают то, что намеревались. Это поможет достичь уровня бюджетной консолидации, необходимой для того, чтобы успокоить рынки и начать новый цикл роста. И есть ясное понимание, что нужен более сильный глобальный финансовый контроль. Некоторый прогресс в создании новых банковских стандартов. Позиция такова, что реформы идут в достаточном темпе. Слишком спешить не нужно. Если для финансовых институтов уже сейчас ввести более строгие регулятивные нормы, то это повлечет за собой негативные последствия в целом. Так что я считаю, что у нас хорошие шансы предотвратить новую рецессию.
Какое место во всем этом хаосе занимает Россия?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Россия заинтересована в международной стабильности. Поэтому российский президент и принимает участие в саммитах «Большой двадцатки», вносит свой вклад, твердо придерживается своего курса: Россия выполняет все обязательства, которые она ранее на себя взяла. Дефицит бюджета сократился, задолженность довольно умеренная – одна из самых низких в мире, мы оправились после рецессии 2009-2010 годов, и в этом году рост составил четыре процента – хороший показатель, какие международные стандарты ни возьми.
Позиция у нас хорошая, но что меня интересует, так это то, что экономика США находится по-настоящему в плохом состоянии, кризис в Европе принял серьезные обороты – повлияет ли это на нас?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Понятно, что любая нестабильность в мире затронет и Россию. Вопрос лишь в том, какого масштаба будет эта нестабильность: крупная или средняя. И второй вопрос заключается в том, готова ли к этим испытаниям Россия. Да, у нас есть резервы, есть инструменты стабилизации рынков, и мы действительно считаем, что кризис 2009 года не повторится.
А вы согласны, например, с президентом Обамой, когда он призывает весь мир объединиться и помочь экономике США? Не кажется ли вам, что это немного эгоистично?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Да, это эгоистично и явно продиктовано внутриполитическими соображениями. В то же время экономика США – все еще крупнейшая экономика мира, поэтому негативные события в их экономике соответствующим образом скажутся и на мировой экономике. Однако я хотел бы еще раз повторить, что мы все должны оказывать друг другу поддержку в это непростое время. Тем не менее Соединенным Штатам следует самим проводить работу по сокращению дефицита своего бюджет и долга.
Также явное расхождение между Саркози и Кэмероном еще раз подтверждает, насколько в действительности разобщены европейские страны. Являются ли решения, которые принимаются и были приняты на саммите ЕС, достаточными, чтобы предотвратить распространение кризиса еврозоны?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Будем надеяться, что решений, принимаемых Европой, будет достаточно, для того чтобы предотвратить распространение кризиса. Заявленная сумма денег весьма значительна, однако результат зависит от того, как поведут себя национальные правительства. Это второй шаг. В особенности, правительства Греции, Италии, Испании, Португалии, Ирландии и некоторых других стран, - все эти страны должны и далее принимать серьезные меры по стабилизации государственных финансов, а также банков.
Но не кажется ли вам, что настало такое время, когда Россия, по сути, находится в таком положении, что может давать советы своим бывшим наставникам?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Мы убеждены, что добились довольно неплохих результатов для того, чтобы при необходимости давать советы, если в них нуждаются, а также для того, чтобы сделать свой вклад в стабильность нашими законами и собственными финансовыми резервами. Мы будем принимать участие в европейском пакете помощи совместно с Международным валютным фондом и вложим достаточно крупную сумму денег, которые, таким образом, могут быть использованы в различных целях.
Готовы ли мы оказать финансовую помощь Европейскому союзу, как, например, Китай?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Нас еще не просили оказать непосредственную финансовую поддержку.
Но мы бы пошли на это?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Мы будем сотрудничать с Международным валютным фондом, и если нас попросят о непосредственной финансовой поддержке, мы рассмотрим эту просьбу, мы подумаем о том, как сделать это наиболее эффективно.
Что вы можете сказать относительно стран БРИКС? Многие видят в них последнюю надежду. Что они должны сделать для поддержания глобальной финансовой стабильности?
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Страны БРИКС стараются обеспечить самые высокие возможные показатели роста в нынешних условиях. Достижение высоких показателей роста является ключом к глобальной финансовой стабильности. И действия Китая, Бразилии, России, Индии, Южно-Африканской Республики очень важны для мировой экономики именно сейчас.
Доля стран БРИКС в мировом ВВП уже довольно большая. Любое снижение темпов роста в странах БРИКС приведет к повышенным рискам в мировой экономике.
«Захвати Уолл-стрит!» Я знаю, что вы уже привыкли к тому, что, куда бы вы ни ездили, вас сопровождают протесты. Это либо антиглобалисты, либо сторонники защиты окружающей среды. Участники акции «Захвати Уолл-стрит!» пообещали на этот раз провести протесты в Каннах.
Не кажется ли вам, что, возможно, на самом деле эти люди протестуют не без повода? Ведь введение налога в размере одного процента для финансовых транзакций и валютных операций – это сумма, которой бы хватило для финансирования большинства социальных программ и программ по вопросам окружающей среды в мире.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Думаю, что люди, которые выходят на улицы, с тем чтобы послать определенный сигнал своим правительствам, в чем-то правы. Например, в том, что все действия правительства должны быть направлены на удовлетворение нужд населения. Один из таких примеров в России – создание международного финансового центра в Москве. Некоторые считают, что это просто какая-то наша игрушка, которая дает возможность процветать банкам и другим финансовым организациям. Однако это не так.
Если построить наш финансовый центр таким образом, то люди пойдут «захватывать» его, а не Уолл-стрит. Наш финансовый центр нужно построить таким, чтобы он помогал людям получать более качественные и дешевые услуги, и чтобы наша жизнь в целом стала удобнее.
А что касается налогообложения финансовых транзакций, то, по-моему, страны вольны сами решать, вводить ли такой налог или нет. Мы считаем, что у нас в России уже достаточно всевозможных налогов. И этих налогов, если только их правильно собирать и использовать, хватает для финансирования всех социальных программ. Так что новые налоги нам не нужны. И мы полагаем, что в России такой налог навредит экономике, но в ряде других стран, как мы считаем, он может наоборот помочь. Почему бы и нет?
С нами был Аркадий Дворкович, официальный помощник президента России на саммите «Большой двадцатки». Большое спасибо.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Спасибо.
