С нами на связи из Вашингтона Марк Бжезинский, бывший член Совета национальной безопасности при Клинтоне, а ныне исполнительный директор рабочей группы Атлантического совета по Ирану.
Опасения противников СНВ необоснованы
Противники договора об СНВ лишь тянут время, осознавая, что подавляющее число сенаторов одобрят ратификацию. По мнению эксперта Марка Бжезинского, все опасения республиканской оппозиции не имеют под собой почвы.
Марк, каковы основные возражения сенатора Кайла против договора об СНВ?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ, исполнительный директор рабочей группы Атлантического совета по Ирану: Главные возражения следующие. Во-первых, сенатор полагает, что договор каким-то образом повлияет на нашу способность развивать системы противоракетной обороны. Во-вторых, он полагает, что мы недостаточно интенсивно модернизируем нашу ядерную инфраструктуру. И в-третьих, ради «перезагрузки» отношений с Россией мы, по его мнению, поступаемся отношениями с Центральной Европе и малыми европейскими государствами.
Разберем всё по порядку. Во-первых, этот шестнадцатистраничный договор не влияет на противоракетную оборону. Здесь есть некоторое непонимание. В преамбуле сказано, что существует взаимосвязь между наступательными и оборонительными вооружениями, но это лишь констатация факта, и преамбула не накладывает каких-либо обязательств.
Во-вторых, наши отношения с Центральной Европой и наши отношения с Россией не...
Я прошу Вас для начала остановиться на противоракетной обороне. Получается, на шестнадцати страницах этого документа Вы не нашли ничего, что мешало бы нам продолжать развитие систем ПРО?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Совершенно ничего. К тому же всё военное руководство засвидетельствовало в Конгрессе - и это запротоколировано, - что поддерживает договор, поскольку он не мешает развивать противоракетную оборону. И это правда.
И то же самое говорил министр обороны Роберт Гейтс.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Да, именно так.
Перейдем ко второму пункту – беспокойству о модернизации нашего ядерного арсенала.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Этот вопрос был поднят сенатором Кайлом, и Кайл весьма эффективно добился от администрации новых обязательств по ассигнованиям на модернизацию ядерной инфраструктуры. Теперь на неё будет выделено в общей сложности 84 миллиарда долларов. Это важный момент.
Достаточно ли это для Кайла? Ведь он задал хороший вопрос. И, кажется, Белый дом с ним согласен. Значит, второе возражение снято?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: И это огромные деньги. Если поговорить с людьми, которые управляли противоракетной обороной нашей страны, они скажут, что этого более чем достаточно для модернизации нашей ядерной инфраструктуры. Это правильный вопрос, потому что часть нашей инфраструктуры устарела.
Хорошо, перейдем к третьему пункту.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: И третий пункт – то, что мы якобы променяли наши отношения с Европой на отношения с Россией. Можете не верить мне, но поверьте сенатору Войновичу, в Сенате США он главный защитник ближайших к России стран Европы. Вчера в своей последней речи он сказал: ратифицируйте этот договор! Ратифицируйте этот договор, потому что он в интересах обороны стран Центральной и Восточной Европы. Я его словам верю.
Итак, мы не предаём Польшу, которая последние десять лет была очень хорошим нашим союзником, и по отношению к которой Америка не всегда поступала достаточно хорошо? Этот договор не ослабит безопасность Польши?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Знаете, Джо, он не только не ослабит нашу оборону в Европе, на самом деле, он её усиливает. С одной стороны, это договор о разоружении. Согласно ему, количество ядерных боеголовок у каждой стороны будет сокращено до 1550. С другой стороны, это договор о системе проверок.
Квалифицированных американских инспекторов в России не было уже более года – с истечения срока действия предыдущего договора об СНВ. Это ослабляет национальную безопасность Америки. Подписав и ратифицировав этот договор, мы вернём американских инспекторов на российские объекты. Именно это выторговал у русских Рональд Рейган. Нам надо это вернуть. Нам надо это вернуть. Это в интересах нашей национальной безопасности.
Да, это очень важно.
ГОСТЬ СТУДИИ: Марк, Вы сказали, что этот документ занимает 16 страниц?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Да, 16 страниц. Но есть еще 160 страниц протоколов.
ГОСТЬ СТУДИИ: Но эти 16 страниц, самые важные аспекты, когда они были представлены?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Восемь месяцев назад, и с тех пор по этому договору было 20 слушаний в Сенате, были получены и записаны ответы более чем на тысячу вопросов.
ГОСТЬ СТУДИИ: Это как-то помешало отметить Пасху?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Это не помешало отметить Пасху, и я добавлю: генерал в отставке Джон Адамс недавно заметил, что если 150 тысяч американских солдат могут нести службу в Рождество и в Новый год в Ираке, Афганистане и других точках, мы можем попросить сенаторов поработать по крайней мере в тёплом зале Сената, обсудить этот договор и, наконец, проголосовать за него или против него.
Да, да! Более чем согласен! Марк, спасибо огромное, что были с нами. Для нас это было очень важно.
Спасибо, Марк.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Вам спасибо, что пригласили.
Позже мы свяжемся с Вами ещё раз.
В двух словах: всё на самом деле просто. По-моему, сенаторы, которые препятствуют голосованию по договору, знают, что если дело дойдёт до него, подавляющее большинство проголосует «за».
ГОСТЬ СТУДИИ: И любопытно, что договор поддерживают госсекретари и министры обороны, работавшие при Рейгане, Джордже Буше-старшем и Джордже Буше-младшем.
Верно. Что дальше в программе, Вилли?
Дата выхода в эфир 16 декабря 2010 года.
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
Сегодня в СМИ
