Бывший лидер демократического большинства в Сенате США Том Дэшл считает, что республиканцы не могут не поддержать Договор об СНВ, если будут прислушиваться к фактам, а не к мифам.
Итак, сейчас в сенате проходят слушания, в ходе которых определится, вступит ли в законную силу новый российско-американский договор о ядерном оружии. Критики считают, что он делает США уязвимыми перед такими противниками, как Иран и Северная Корея. Другие – и в их числе бывший лидер сенатского большинства Том Дэшл – утверждают, что новый Договор об СНВ, напротив, способствует усилению. Сенатор Дэшл, спасибо, что нашли для нас время.
ТОМ ДЭШЛ, бывший сенатор от штата Южная Дакота (Демократическая партия США): Всегда рад, Саванна.
Мой первый вопрос вкратце можно сформулировать так: критики утверждают, что этот договор оказался более выгодным для России, чем для США.
ТОМ ДЭШЛ: Глубочайшее заблуждение. На деле, если нам удастся его продвинуть, мы все от этого выиграем. И по-настоящему важный вопрос, Саванна. Что будет, если этого договора у нас не окажется? Что нам делать с той ядерной анархией, которая наверняка случится, если мы не внедрим эту систему? Мы помним, как президент Рейган любил повторять: «Доверяй, но проверяй». Но доверия сегодня много, а проверки на данный момент – ноль. Потому что нет договора. И это катастрофа.
Перейдём к вопросу противоракетной обороны. Ведь, пожалуй, одно из главных обвинений состоит в том, что в силу этого договора США некоторым образом урезали собственную возможность развивать противоракетную оборону. Насколько мне известно, это обозначено в преамбуле. Русские, со своей стороны, заявляют, что если США продолжат деятельность по ПРО, они могут выйти из договора.
ТОМ ДЭШЛ: Обе стороны могут выйти из договора в любое время. Мы выходили из договоров и в прошлом. Россия, разумеется, сохранила за собой это право. Но генерал Патрик О’Райли, командующий нашей системой ПРО, сказал, что этот договор увеличивает – не уменьшает, а увеличивает – наши возможности в сфере противоракетной обороны в Европе и не только. Так что, вне сомнения, сам этот аргумент – это миф, основанный на несостоятельных суждениях. И я надеюсь, что нам удастся его развеять.
Господин сенатор, Вы, помимо всего прочего, ветеран в подсчёте голосов. Насколько Вы знаете, для ратификации этот договор должен получить 67 голосов сенаторов. Но ведь у демократов, несмотря на то, что они в большинстве, едва наберётся 60 голосов. На чём основана Ваша уверенность в том, что этот договор поддержат и республиканцы?
ТОМ ДЭШЛ: Саванна, за все прежние договоры голосовало подавляющее большинство, в оппозиции были лишь очень немногие – если взглянуть на прошедшие 20 лет, в обоих случаях «против» голосовали менее десяти человек. Это не высшая математика, здесь результат очевиден для всех, и причина в том, что договор очень важен и требует реальной поддержки обеих партий. Уверен, когда республиканцы взглянут на факты и отбросят мифы, среди них найдётся достаточно людей, чтобы поддержать это наше начинание.
Раз уж Вы с нами, позвольте обсудить и политические вопросы. Насколько Вам известно, в ноябре пройдут промежуточные выборы. По Вашему, насколько вероятно, что демократы сохранят своё большинство в палате представителей, и какие аргументы предложат избирателям демократы и Белый дом, чтобы доказать, что они достойны оставаться у руля?
ТОМ ДЭШЛ: Думаю, Джо Байден прав, и мы добьёмся куда больших результатов, чем можно предположить, исходя из общепринятой точки зрения. На мой взгляд, мы вне сомнения сохраним большинство и в палате представителей, и в сенате – в большой степени благодаря историческим достижениям.
Только что мы одобрили финансовое регулирование. Приняли закон о здравоохранении. Предотвратили огромную катастрофу, связанную с самым высоким уровнем безработицы – по данным бывшего министра финансов Хэнка Полсона, она могла составлять до 25%. За полтора года мы проделали беспрецедентную по объему работу – и, полагаю, осенью это даст свой резонанс.
Однако надо отметить, что даже если принять во внимание все эти достижения – а реформа финансового регулирования должна быть подписана в среду. Кажется, не все американцы считают, что это изменение к лучшему.
ТОМ ДЭШЛ: Видите ли, на мой взгляд, для нас важнее всего, чтобы общественность точно знала, что наши достижения влекут за собой. Мы уже убедились в этом на примере здравоохранения: всё больше людей одобряют реформу здравоохранения, поскольку сейчас они куда лучше знают, в чём она состоит. И вся эта тактика запугивания и кошмарные прогнозы попросту лишаются оснований – как мы и ожидали. Если американцы поймут суть наших реформ, вот увидите, они нас поддержат.
Спасибо. Бывший сенатор Том Дэшл. Большое спасибо, что были с нами.
ТОМ ДЭШЛ: Всегда рад.
Дата выхода в эфир 19 июля 2010 года.
