Аналитик Stratfor Роберт Каплан полагает, что Шанхайская организация сотрудничества на самом деле является инструментом российско-китайского союза. Однако Москва и Пекин никогда не смогут стать настоящими стратегическими партнерами из-за взаимного недоверия и исторических разногласий.
Участники встречи, в которой приняли участие президенты большей части стран бывшего СССР - так называемые «-станы» - также согласовали ряд совместных мер и пригласили присоединиться к ним Турцию. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад участвовал в двухдневном саммите в качестве наблюдателя, как и президент Афганистана Хамид Карзай.
Что это за организация и что за ней стоит? В программе Agenda на этой неделе ко мне присоединяется ведущий аналитик Stratfor Роберт Каплан. Роберт, в чём истинное значение ШОС?
РОБЕРТ КАПЛАН, ведущий геополитический аналитик: Шанхайская организация содружества – это группа с очень мягким антизападным и антидемократическим уклоном, которая демонстрирует миру, что существует такой огромный кусок Евразии, который отвергает западное морализаторство, западный универсализм, который устал от моралистических универсалистских заявлений Вашингтона и других по поводу различных вопросов.
По существу это инструмент Москвы, Пекина, то есть российско-китайского союза. Но хотя они и называют это стратегическим альянсом, на самом деле он тактический. Неприглядная правда заключается в том, что Россия и Китай никогда не смогут быть стратегическими партнёрами из-за взаимного недоверия и продолжительного негативного взаимодействия на государственной границе, тянущейся на тысячи километров.
Нужны некоторые уточнения, для того чтобы вы поняли, насколько проблемными были российско-китайские отношения в последние несколько веков, вплоть до сегодняшнего дня.
Тем не менее во время этой встречи они объявили о своём единении против возможных действий Запада по устранению Асада в Сирии.
РОБЕРТ КАПЛАН: Да, однако тут есть ещё одна правда, которая не произносится вслух. Россия и Китай могут согласиться с тем, что в Сирии не должно быть гуманитарной интервенции.
Однако Россия гораздо больше озабочена своими торговыми взаимоотношениями с Европой, чем с Китаем, а Китай, в свою очередь, гораздо больше озабочен своим экономическим взаимодействием с США, чем с Россией. Итак, атаковать Запад может каждая из них. Но на самом деле каждая из них нуждается в Западе больше, чем друг в друге.
Как вы оцениваете личные отношения между двумя президентами: Путиным и Ху? Лучше, чем было? По большей степени,такие же? Или же довольно неспокойные?
РОБЕРТ КАПЛАН: Намного лучше, чем были, но при этом – очень неглубокие. Подумайте: с российской стороны, на Дальнем Востоке России живет меньше семи миллионов человек. С другой стороны границы, в Китае, могу вас заверить, не меньше ста миллионов. Китай просто жаждет заполучить природный газ, нефть, лес, бриллианты и золото российского Дальнего Востока. Россия опасается вторжения Китая в этот регион. Кроме того, в 30-х годах XX века весь Синьцзян-Уйгурский автономный район на западе Китая, большую часть населения которого составляли тюрки, по факту управлялась Россией. Так что в том, что касается западного Китая, отношения между странами с исторической точки зрения были очень неспокойными.
Кроме того, эти две страны борются за территории Центральной Азии, то есть бывший Советский Союз. Россия стремится восстановить свои права на центрально-азиатские страны ближнего зарубежья: Казахстан, Киргизию, Узбекистан и так далее. Китай же, по сути, вкладывает туда наличные средства, строит там трубопроводы: нефтепровод по Казахстану, который ведет в западный Китай, и газопровод по Туркмении, который также проходит до западного Китая. Очевидно, что Россия и Китай соперничают в вопросах дальнейшей судьбы Центральной Азии.
Они не доверяют друг другу в том, что касается пограничных вопросов. Вспомним, например, так называемый «Советско-китайский раскол» в начале 60-х, когда сотни тысяч солдат стояли друг против друга с обеих сторон российско-китайской границы. Именно этот раскол предоставил Никсону возможность, президенту Никсону, чтобы тот в 70-х годах XX века нанес визит в Китай.
Теперь же у нас – «брак по расчету». Обеим странам не нравилась интервенция Запада в Ливию. Им не по душе угроза военного вмешательства в Сирию. Им также не по душе что-либо, что может произойти в Иране, будь то интервенция США или военный удар Израиля. У России и Китая много общего. Но сейчас все это общее носит поверхностный характер.
Истинному стратегическому партнерству препятствуют глубинные исторические причины и сегодняшние экономические отношения, при которых стороны в большей степени финансово связаны с Западом, нежели друг с другом.
Кажется, вся их риторика была придумана специально для того, чтобы показать миру, что любое соперничество на самом деле сейчас находится под контролем?
РОБЕРТ КАПЛАН: Да, абсолютно точно. Думаю, что мы увидим, как ШОС станет своего рода подобием ООН, она будет объявлять о своих решениях, как ЕС. Организация начнет привлекать внимание СМИ, она будет общаться с другими организациями, но, в сущности, она всего этого не достигнет.
У них огромный список отраслей, в которых, по их словам, они собираются сотрудничать: финансы, транспорт, энергетика, телекоммуникации и сельское хозяйство. И это всего лишь слова?
РОБЕРТ КАПЛАН: Чуть больше, чем просто слова. Очевидно, что России хотелось бы продать Китаю еще больше природного газа. Так что для сотрудничества в этих и смежных отраслях возможность имеется. Но даже если эти страны будут сотрудничать, обе стороны будут подозрительно относиться друг к другу. Например, Монголия, которую я не упомянул, на протяжении большей части XX века была спутником Москвы. Сейчас же Пекин, Китай, постепенно вторгается в Монголию, строит там дороги, закупает пастбища, полезные ископаемые и так далее. Таким образом Китай пытается заменить бывший Советский Союз в качестве доминирующей силы в Монголии.
Перед тем как мы закончим беседу, хотел признаться, что я был заинтригован тем, что в свой клуб они пригласили Турцию.
РОБЕРТ КАПЛАН: Да, это выглядит немного натянуто. Потому что Турция, в отличие от авторитарных Китая и России, - настоящая, подлинная демократия. Конечно же, Турция в какой-то мере отчуждена от Запада. Турции не удалось вступить в Евросоюз, в прошедшее десятилетие у нее были серьезные разногласия с США относительно их внешней политики, начиная с войны в Ираке. Также у Турции более определенные отношения с Ираном, чем у Вашингтона. Так что имеются определенные области, в которых Турция может сблизиться с Китаем и Россией. Но опять же повторюсь, что бы ни связывало эти огромные страны, оно, в конце концов, окажется поверхностным.
С нами был Роберт Каплан, он завершил выпуск передачи Agenda на этой неделе. Спасибо, что были с нами, увидимся в следующий раз.
Дата выхода в эфир 09 июня 2012 года.
