RT Оригинал

Ципора Ливни: Я лично просила Аббаса остаться
Главный приоритет Израиля на сегодня - определение границ с Палестиной и мирное сосуществование обоих государств, сказала лидер израильской оппозиции Ципора Ливни в интервью RT.

Мы беседуем сегодня с Ципорой Ливни, лидером израильской оппозиции и первой женщиной, занявшей этот пост. Она также возглавляет крупнейшую партию Израиля «Кадима», а в прошлом возглавляла министерство иностранных дел. Госпожа Ливни, спасибо большое, что согласились дать интервью телеканалу RT.

 
Только что прошли празднования Дня Победы. Что значит этот праздник для израильтян?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ, политический деятель Израиля: День Победы – очень важный праздник, и не только для ветеранов, которые в каком-то смысле остановили страшное зло, но и для еврейского народа. Ведь именно победа в войне положила конец холокосту и ужасной, немыслимой идее уничтожения целой нации.
 
И мы отмечаем этот праздник, чтобы сказать спасибо тем, кто решил остановить это зло и пошел воевать, покинув свой дом, чтобы бороться.
 
Возможно, в каком-то смысле это положило начало основанию государства Израиль несколькими годами позже.
 
Недавно между израильтянами и палестинцами начались «непрямые переговоры»; но учитывая, что совсем недавно стороны общались напрямую, действительно ли это шаг вперед?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Мир с палестинцами – в интересах Израиля. Вместе с тем, я убеждена, что непрямые переговоры – это инструмент, который можно использовать. Кроме того, это также возможность – возможность для Израиля, для палестинцев и для Соединенных Штатов понять позиции сторон.
 
Политические перемены в Израиле – не секрет. Не секрет также и то, что у нас есть разногласия – разногласия между моей партией, между мной и премьер-министром. Но поскольку я убеждена, что мир – в интересах Израиля, думаю, что любые шаги, включая непрямые переговоры, могут стать реальной возможностью.
 
И я уверена, что это проверка для всех участников – для Израиля, палестинцев, а также для Соединенных Штатов.
 
Если бы Вы были сейчас премьер-министром, Вы вели бы переговоры по-другому? Как?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Разумеется. Я бы продолжила переговоры с палестинцами с того момента, где мы остановились. Лидеры должны понимать, что затягивание конфликта не отвечает интересам их народов — ни палестинцев, ни израильтян.
 
Одним из наиболее сложных вопросов является, конечно, строительство поселений. Многие представители международного сообщества утверждают, что строительство поселений Израилем незаконно. Что Вы думаете по этому поводу как бывший министр юстиции и юрист по образованию?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Думаю, это не так важно. В 1967 году, после Шестидневной войны, все мы  были убеждены, что возвращаемся на землю наших предков, но сейчас это утратило свою актуальность. Поэтому не так важно, считаете ли вы это строительством на родине предков или чем-то, противоречащим нормам международного права.
 
Гораздо более важным для Израиля сегодня является определение границ с палестинским государством: границы должны проходить таким образом, чтобы большая часть поселенцев, которые сейчас проживают в этих поселениях, занимающих лишь небольшую часть территории Западного берега реки Иордан, находились на территории Израиля.
 
В ходе переговоров было понятно, что мы не пытаемся захватить территорию, чтобы изменить сегодняшнее положение, мы лишь пытаемся найти решение той ситуации, которая возникла 40 лет назад.
 
Салам Файяд говорит об одностороннем провозглашении палестинского государства. Поддерживаете ли Вы эту инициативу, и считаете ли Вы, что Файяд мог бы стать альтернативой Махмуду Аббасу, сегодняшнему председателю Палестинской автономии?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Не мне решать за палестинцев, кто будет их лидером, и вообще, я высокого мнения о Махмуде Аббасе. И я думаю, что он поддерживает идею сосуществования двух государств, что отвечает интересам палестинцев. Когда Махмуд Аббас думал уходить в отставку, я лично позвонила ему, чтобы сказать: «Не надо, вы нужны своему народу».
 
Но ведь именно Ваша партия выступала за односторонний выход Израиля из сектора Газа. Сегодня Вы считаете, что эта позиция была неправильной?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Я и тогда предпочла бы достичь договоренности с палестинцами. Сегодня я тоже считаю, что правильным решением будет уйти. Мы уже снесли наши поселения в секторе Газа и вывели оттуда наши войска. Как мне кажется, это было бы хорошей идеей. Главное чтобы Израиль сохранял возможность защититься от агрессии, как было с операцией в секторе Газа. То, что «Хамас» фактически держит сектор Газа в заложниках, не соответствует интересам палестинского народа. Этой ситуацией пользуются во внутриполитических целях, и я понимаю людей, которым не нравится, что после нашего ухода «Хамас» может захватить контроль над сектором.
 
В Великобритании был выписан ордер на Ваш арест за участие в операции «Литой свинец», которую Израиль осуществил в Газе чуть больше года назад. Вас это удивило? И как по-Вашему, может ли это негативно отразиться на отношениях Израиля и Великобритании?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Надеюсь, что ордер отзовут. Кстати, я хотела приехать в Британию и предстать перед судом, чтобы создать юридический прецедент. Я не считаю себя военным преступником, и думаю, что вряд ли найдется такой человек, который обвинит меня в этом, особенно после выхода Израиля из сектора Газа. Как я уже говорила, я не приемлю сравнений израильских солдат с террористами.
 
Вы обвиняете Сирию в том, что она ведет двойную игру. Можно ли рассчитывать на то, что президент Сирии Башар Асад выполнит свою часть израильско-сирийского мирного договора, если такой договор будет в будущем заключен?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Посмотрим. На данный момент похоже, что он укрепил связи с Ираном. Он поддерживает «Хезболлу» и «Хамас», а это террористические организации с разнящейся, но, по сути, религиозно-экстремистской идеологией. Они отказывают Израилю в праве на существование.
 
Мы считаем, что мир между Израилем и Сирией будет зависеть не от открытия посольств в Израиле и Дамаске, а от того, захочет ли Башар Асад разорвать связи между Сирией и этими группировками и прекратить поддержку террористических организаций.
 
Вы готовы заключить с Сирией мирное соглашение, которое предусматривало бы сдачу Израилем Голанских высот?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Это нужно будет обсуждать на переговорах между Израилем и Сирией, а они еще не ведутся.
 
Мы много слышим о катастрофической гуманитарной ситуации в секторе Газа. По Вашей информации, насколько серьезна эта проблема?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Я вижу проблему не в гуманитарной ситуации: дорога гуманитарной помощи в сектор Газа открыта. Главная проблема тех, кто живет в секторе Газа, в том, что власть принадлежит нелегитимному правительству «Хамас». Мировое сообщество предъявило «Хамас» три требования: признать право Израиля на существование, отказаться от насилия и терроризма и признать формальные соглашения между Израилем и палестинцами. Они не желают этого делать; следовательно, их правительство нелегитимно и направлено также и против палестинцев.
 
Израиль рассматривает возможность свержения режима «Хамас»?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Я полностью поддерживаю идею мирного договора между Израилем и палестинцами, но не желаю давать «Хамас» власть над будущим палестинским государством.
 
Как Вы оцениваете действия нынешнего израильского правительства по освобождению пленного солдата, капрала Гилада Шалита?
 
ЦИПОРА ЛИВНИ: Единственное ответственное заявление, которое я могу сделать, – это то, что любые варианты возможны. Сейчас время ввести более эффективные санкции, направленные на то, чтобы убедить Иран не создавать ядерное оружие. Это нужно не только Израилю — это нужно всему миру. К сожалению, в прошлом принять эффективные санкции не удавалось, из-за того что для их принятия требуется консенсус. Время дорого. Решение нужно принимать незамедлительно. Я считаю, что иранцы должны понять, что не Израиль, а весь мир не примет их как ядерную державу. Кстати, подобные заявления раздаются сегодня не только на иврите и на английском языке, но и на арабском.
 
Большое спасибо за беседу, госпожа Ливни.

 

Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
источник
RT Россия Европа
теги
вооруженный конфликт Израиль Махмуд Аббас Палестина переговоры сектор Газа терроризм ХАМАС Ципора Ливни
Сегодня в СМИ
Новости smi2.ru

Популярное

INFOX.SG

Лента новостей RT

Новости партнёров