Хрущева: Настало время не давить на Путина, а говорить с ним
Принятые США и ЕС санкции уже оказали достаточное давление на Россию, чтобы заставить ее руководство прислушаться к мнению Запада, считает правнучка генсека СССР Нина Хрущева. В интервью MSNBС она заявила, что теперь западным лидерам следует сосредоточиться на переговорах с Владимиром Путиным.
Я бы хотел поговорить на эту тему с экспертом по России, профессором «Новой школы» Ниной Хрущевой. Очень рады вас видеть.
НИНА ХРУЩЕВА, профессор «Новой школы»: Здравствуйте, как ваши дела?
Хорошо, спасибо. Расскажите нам о вашей реакции на то, что произошло в Евросоюзе сегодня. Они ведут себя жестче, они видят, что, может быть, эти санкции работают, и они считают, что можно добиться еще большего.
НИНА ХРУЩЕВА: Санкции работают. Они работали все это время. Просто наши ожидания были ошибочными или, я бы сказала, ожидания Запада были ошибочными. Они ждали, что Путин будет быстро поставлен на колени, но этого не произошло. Но рынки показывают то, что показывают. Их невозможно контролировать и именно это сейчас наблюдает Владимир Путин. На мой взгляд, продвигать сейчас новые санкции будет ошибкой, потому что с Путиным можно договориться. Сейчас хорошее время использовать дипломатию в качестве инструмента давления на него. И, я полагаю, больший упор на переговоры станет хорошим подходом.
Нина, я хотел поговорить с вами вот еще почему. Как вы говорите, Запад или некоторые его представители думали, что санкции поставят Путина на колени, но если взглянуть на российских избирателей – я смотрю сейчас на результаты последнего опроса AP – то можно увидеть, что уровень поддержки Путина составляет 81 процент. Возможно, рубль и катится вниз, но уж точно не популярность российского президента. Чем это можно объяснить?
НИНА ХРУЩЕВА: Во многом это зависит от того, кого и как вы спрашиваете, потому что некоторые рейтинги дают ему 80 %, другие 60 с чем-то, 65…
Все равно неплохо, 60 % - это довольно-таки большая цифра.
НИНА ХРУЩЕВА: Правильно, для демократической страны это верно. Я думаю, любой западный лидер пошел бы на убийство, чтобы получить такие показатели. Но не стоит забывать, что Россия – это государство с централизованной системой власти. Страна смотрит на Кремль, как на своего спасителя, ищет у него ответы на свои проблемы и защиту. Таким образом, можно сказать, что Россия – это страна, ориентированная на царя. Иными словами, уровень поддержки у российских властей всегда будет больше 50 процентов. Она не опустится ниже 50 процентов. Это с одной стороны.
С другой стороны, люди сейчас не только задают вопросы, но и становятся напуганы все больше. Они надеются, что правительство спасет их, но в то же время они видят, что творится вокруг, и им это не очень-то нравится. Таким образом, в результатах этих опросов, их диспропорции, можно увидеть определенный конфликт. Некоторые люди надеются, а другие считают, что их это не устраивает.
Давайте теперь поговорим о плохом состоянии рубля. Это еще один показатель очень непростой экономической ситуации, в которой оказалась Россия, а президент заявил на вчерашней пресс-конференции, что может пройти два года, прежде чем ситуация каким-то образом улучшится. Исходя из ваших слов, россияне к подобному привыкли и для них два года – это не такой большой срок.
НИНА ХРУЩЕВА: Путин назвал эту дату наугад. Он точно не знает, ведь месяц назад он говорил, что санкции не работают и в России все просто прекрасно – разумеется, это не соответствовало действительности. Люди привыкли к трудностям, но с другой стороны он заключил общественный договор, так сказать, сделку с народом. Он улучшит их жизненные условия в обмен на некоторые свободы. Теперь же этот договор нарушен и Путин может обвинять Запада сколько ему угодно, но люди-то видят, что происходит вокруг них. Так что когда доллар стоит 59 рублей – это проблема.
Хотя надо заметить, что я сегодня просматривала российские новости, и все они восторгались речью Путина, называя его великим экономистом. Ведь, очевидно, что все наши лидеры – великие экономисты или кто-нибудь еще. В общем, он стабилизировал курс доллара, который достигал 70 рублей всего лишь несколько дней назад, так что это хорошо для Путина.
И еще кое-что, Нина, чтобы закончить на более светлой ноте. В истории в России и при советской власти лидеры очень редко рассказывали или делились своими сентиментальными историями. А вчера журналист спросил Путина о его личной жизни, и тот рассказал о своей недавней беседе с другом. Давайте послушаем.
ВЛАДИМИР ПУТИН, президент России: «Слушай, у тебя есть любовь?» Я говорю: «В каком смысле?» – «Ну, ты любишь кого-нибудь?» Я говорю: «Ну да». – «А тебя кто-нибудь любит?» Я говорю: «Да». Он, наверное, решил, что я озверел совсем. Он говорит: «Ну, слава богу», – так водочки махнул. Так что всё в порядке.
Нина, это был весьма необычный поступок, не так ли?
НИНА ХРУЩЕВА: Вообще-то для Путина в этом нет ничего необычного. Определенно это несвойственно для советских лидеров, но он – не советский лидер. Он – очень грамотный автократ, то есть современный автократ. Я хочу сказать, видели ли вы когда-нибудь, чтобы советские лидеры скакали на лошадях с оголенной грудью в Сибири? Никогда.
Нет, но Нина, если говорить откровенно, то он, этот парень, смотрится хорошо.
НИНА ХРУЩЕВА: Он выглядит хорошо. Но раньше он выглядел лучше. Ведь прошло уже 15 лет. Но это определенно его характерная черта. Он делится словно каким-то личным моментом, но в то же самое время остается сильным народным лидером. Он из народа и в то же время для народа. Это его фишка.
Нина Хрущева, всегда рады вас видеть. Спасибо вам, что были с нами.
НИНА ХРУЩЕВА: Спасибо вам.
Дата выхода в эфир 19 декабря 2014 года.
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
Сегодня в СМИ
