ORF 2: Высокомерие – главная ошибка Европы в диалоге с Путиным
Есть же пример, который имел место полгода назад. Крым. Он теперь принадлежит России. Этого никто в мире не признает, кроме пары государств-спутников РФ. Это один из примеров того, что переговоры с Путиным идут успешно?
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ, президент Торгово-промышленной палаты Австрии: Это переговоры без альтернативы. Какая у вас альтернатива? Если мы глубже завязнем в угрозах и санкциях, - а я сомневаюсь, что это как-то повлияет на господина Путина, - то это, напротив, разжигает национализм и лишь усугубляет проблему, а не решает ее.
Ангела Меркель этого не понимает?
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Ангеле Меркель необходимо добиться согласия между 28 странами, а они придерживаются различных мнений. И за ней стоят страны, которые, вероятно, также оказывают влияние.
Это я не совсем понял.
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Ну что ж. Посмотрите через океан - и вы поймете.
Значит, вы считаете, что Ангела Меркель действует в интересах США.
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Нет. Но в согласии с ними.
И тем самым подвергает Европу риску войны или экономической войны?
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Нет. Она действительно искренне верит, что таким образом можно будет решить проблему. Я же в этом сильно сомневаюсь. И могу только повторить, что швейцарцы, которые столетиями вели мудрую политику нейтралитета, немного ориентируются в мировой обстановке. Если они говорят, что сейчас нужно действовать осторожно, вести переговоры, искать дипломатические решения, то я к этому очень серьезно отношусь. Меня нельзя обвинить в том, что я делаю это из экономических интересов. Ведь это швейцарцы, у которых есть политический опыт.
Почему вы так резко выступаете против санкций? Министр социального развития Хундсторфер, с которым у вас, по всей видимости, хорошее взаимопонимание, сказал, что последствия не столь катастрофичны, как это представляют.
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: В этом я с ним полностью соглашусь. Я сам никогда не драматизировал ситуацию. Я только сказал, что необходимо принять некоторые превентивные меры, искать новые рынки, помочь пострадавшим работникам предприятий, а также производствам, которые попали в тяжелую ситуацию. Я никогда не говорил, что это катастрофа. Мы потеряем максимум около 500 миллионов евро товарооборота. В общественные кассы поступит на 200 миллионов меньше. Тоже не столь драматично. Деньги большие, но не критичные.
Знаете, в чем катастрофа? В том, что сейчас те хорошие доверительные отношения, которые были построены между россиянами и австрийцами, а также расширение Австрией торговых отношений под девизом «Выходите за пределы страны, ищите себе рынки. Возможностей масса. Мы все добьемся успеха» - все это было ликвидировано подозрительностью, настороженностью и «отравлением» климата. И я считаю, что даже если завтра отменят санкции, то немедленно исправить и уладить ситуацию не получится. Это будет иметь длительные и глубокие последствия.
Но, господин Ляйтль, разве ответственность за это не несет Путин? Он в XXI веке просто взял и присвоил себе часть территории другой страны.
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Бесспорно, это так. Но также нет сомнений, что все стороны допускали ошибки: в самой Украине, а также Европейский союз и американцы.
Если можно, коротко. Нам нужно закрыть тему. Какие ошибки совершил Европейский союз?
КРИСТОФ ЛЯЙТЛЬ: Ошибка была в том, что он многие годы не вел с Путиным диалога на равных и своими действиями нанес ему ощутимый вред.
Дата выхода в эфир 10 сентября 2014 года.
