CNN USA: США используют Украину, чтобы укрепить НАТО
Со мной на связи Ричард Хаас, председатель Совета по международным отношениям и бывший руководитель Отдела политического планирования Госдепартамента США. Господин Хаас, рад снова вас видеть.
Помогите нам немного разобраться в тех противоречивых сообщениях о перемирии, которые мы получили сегодня утром. Сначала украинская сторона заявила, что перемирие было достигнуто. Потом поступило уточнение, что пока что работа над ним только ведется. В то же время российская сторона заявляет, что она вообще не может заключать подобного рода соглашения, поскольку президент Путин настаивает, что его войск на территории Украины нет. Как вы оцениваете данную ситуацию?
РИЧАРД ХААС, председатель Совета по международным отношениям: Я думаю, что вы все правильно поняли. Скорее всего, далее последует все то же неопределенное промежуточное состояние между перемирием и полномасштабным конфликтом, которое мы наблюдаем уже в течение нескольких месяцев. Конфликт в данном регионе будет, как и прежде, носить вялотекущий и периодический характер. Кроме того, обострение конфликта может произойти в любой географической точке этого региона.
Вам не кажется подозрительным, что эти сообщения о перемирии – называйте его как хотите – начали поступать непосредственно перед началом саммита НАТО и вскоре после того, как президент США прибыл в Восточную Европу.
РИЧАРД ХААС: Чтобы считать это совпадением, нужно сильно верить в совпадения. Но вне зависимости от того, будет это перемирие заключено или нет, оно, во-первых, не продлится долго и, во-вторых, существенно не повлияет ни на повестку дня, ни на решения НАТО.
Помимо всего прочего, Путин предложил свой план по достижению мира между пророссийски настроенными сепаратистами и украинскими войсками, состоящий из семи пунктов. Он был опубликован на сайте российского правительства. В рамках этого плана Путин призывает украинские власти отвести войска от городов, которые находятся под контролем повстанцев, и прекратить авиаудары. Поправьте меня, если я не прав, но он, по сути, выдвигает условия для заключения перемирия и предлагает украинской стороне сдаться и отдать Восточную Украину Новороссии.
РИЧАРД ХААС: Украина на такое ни за что не согласится. Насколько мне известно, суверенной единицей является Украина, а не Новороссия. Так что они просто-напросто не станут отводить войска и не позволят сепаратистам или этническим русским – как хотите их называйте – создать свое мини-государство внутри Украины. Этого не будет.
Однако мы не знаем – может быть, это своего рода начальная ставка, и Путин знает, что это неосуществимо, но просто хочет начать переговорный процесс. А может быть, он просто издевается над всеми. Похоже, что вернее всего последнее – это не серьезная дипломатия. С такого компромиссы не начинаются. Поэтому мне сложно увидеть здесь положительные стороны.
Давайте поговорим о том, что администрация США не желает называть то, что происходит, вторжением. Почти месяц назад представитель США в ООН Саманта Пауэр заявила, что любое вмешательство со стороны России на территорию Украины, даже под видом гуманитарной помощи, будет рассматриваться как, цитирую, «вторжение». Неделю спустя колонна российских грузовиков въехала на Украину как гуманитарная помощь – Украина заявила, что произошло вторжение. Однако администрация Обамы тогда не назвала это вторжением и до сих пор не использует этого слова. Почему они не хотят говорить о вторжении?
РИЧАРД ХААС: Я думаю, это связано с тем, что, если вы начинаете использовать такие слова, как «вторжение», сразу же на вас ложится ответственность прямого военного ответа. А всем, мне кажется, важно помнить о том, что, несмотря на существенные интересы США на Украине, у США нет формального, юридического обязательства по отношению к этой стране. Украина, как все знают, не член НАТО. Администрация президента избегает использовать такие выражения, которые будут вынуждать их непосредственно вкладывать в эту ситуацию больше, чем они хотят.
Вместо этого правительство стремится обеспечить Украину помощью в ограниченной форме и использовать сложившуюся ситуацию для укрепления НАТО. США также надеются сократить зависимость Европы от российской энергии, наложить санкции на Россию и так далее. Ответные меры преимущественно косвенные. Прямой вклад США, на самом деле, довольно скромный.
А то, что Саманта Пауэр предупреждала, что такие действия России будут означать вторжение, и Россия именно так и поступила – не важно? Как будто этого и не было.
РИЧАРД ХААС: Да, действительно, как будто этого и не было, можно сказать. Только потому, что тот или иной чиновник, посол или представитель в ООН что-то заявил, грубо говоря, не означает, что это становится официальным политическим курсом.
Очень интересно. С нами был Ричард Хаас из Совета по международным отношениям. Благодарю вас.
Материал предоставлен CNN USA.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 03 сентября 2014 года.
