Россия является сторонником правительства Башара Асада. Именно Москва разработала соглашение, которое обязало Асада отказаться от своих запасов химического оружия. И Россия продолжает играть важную дипломатическую роль в регионе.
Чуркин: «Женева-2» состоится, если не будет провокаций
Постпред России при ООН Виталий Чуркин уверен, что на этот раз женевская конференция по решению сирийской проблемы состоится. Об этом он заявил в интервью телеканалу CNN. Однако Чуркин отметил, что оппозиционные силы все же могут попытаться сорвать эти переговоры.
Поэтому я задала вопрос постоянному представителю России при ООН Виталию Чуркину, сможет ли Россия организовать успешную мирную конференцию. Добро пожаловать, господин посол. Спасибо, что присоединились к нам.
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН, постоянный представитель Российской Федерации при ООН: Спасибо.
Итак, мы вновь пытаемся запустить процесс мирного урегулирования сирийской проблемы. Но мы даже не знаем, кто примет участие в переговорах. Это немного настораживает, не так ли? Даже спецпредставитель генсека ООН не смог ответить на вопрос, кто именно будет присутствовать на конференции от всех участвующих сторон.
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН: Да, в этом и заключается проблема. И именно поэтому до сих пор не было возможности провести конференцию. Только вчера генеральный секретарь ООН смог объявить, что конференция состоится 22 января.
Однако еще предстоит решить проблемы с оппозицией, потому что в ее рядах нет единства. Различные оппозиционные группы не признают право Национальной коалиции представлять их интересы, хотя, как правило, именно ее считают закономерным представителем сирийской оппозиции.
Конечно, чтобы конференция прошла успешно, необходимо не только конструктивное участие оппозиционных групп. Нужно, чтобы они были удовлетворены тем, как они представлены на конференции.
Поэтому нам еще есть над чем работать. И мы принимаем активное участие. Хотя США и заявили, что они собираются – вернее, собирались – усадить оппозицию за стол переговоров, мы тоже участвуем в переговорах с различными оппозиционными группами.
Мы делаем это для того, чтобы гарантировать, что они приедут в Женеву; что они будут настолько едины, насколько это возможно; и что они будут вести конструктивные переговоры, основываясь на женевском коммюнике 2012 года.
Конференция запланирована через два месяца. Если бы вам сейчас нужно было заключить пари, поставили бы вы на то, что она действительно состоится? И считаете ли вы, что она будет содержательной? Ведь попытки объединить оппозицию длятся уже два с половиной года. Как вы думаете, эта конференция принесет результаты?
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН: Интуиция подсказывает, что в этот раз все пройдет успешно, если только не случится какой-то крупной провокации. Обеспокоенность вызывает тот факт, что мы вновь вернулись к разговору о необходимости достичь изменения положения в зоне конфликта до того, как пройдет конференция.
Опасность, таким образом, заключается в том, что оппозиционные силы сейчас могут попытаться перехватить инициативу в военных действиях и одержать несколько побед. Тогда ситуация может серьезно ухудшиться. Учитывая, что в рядах оппозиции нет единства, это может поставить проведение мирной конференции под угрозу.
Ясно. Вы говорите о военном аспекте и об оппозиции. Однако и у президента Асада есть очень влиятельные друзья, в числе которых - Россия и Иран. Правительственные войска также активно участвуют в военных действиях.
Останется ли президент Асад частью сирийской действительности после мирной конференции? Или же предложение мирного урегулирования предполагает, что он каким-либо образом уйдет из власти после мирного соглашения?
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН: Конечно, в Женевском коммюнике, которое станет основой следующих переговоров, не идет речь об его отставке.
Но, по мнению России, сирийцы должны принять это решение самостоятельно. Они знают о Женевском коммюнике. Они понимают необходимость обсуждения вопроса о передаче политической власти и необходимость создания временного органа управления путем взаимной договоренности, вплоть до обсуждения конкретных личностей, которые будут представлены в этом органе.
Как события будут развиваться после этого, мы сможем увидеть после того, как сирийские стороны получат возможность провести переговоры, желательно при поддержке ключевых членов мирового сообщества. Россия будет присутствовать на конференции как для поддержки сирийского правительства, так и для того, чтобы удерживать силы оппозиции в конструктивном русле.
Учитывая, что мировые державы недавно подписали в Женеве предварительное соглашение с Ираном по его ядерной программе, будет ли Тегеран приглашен на конференцию «Женева-2», и согласятся ли на его участие США и другие страны?
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН: Это – один из важнейших вопросов для нас, поскольку мы считаем, что Иран должен участвовать в конференции. Кофи Аннан, будучи спецпосланником генерального секретаря ООН, считал так же. Теперь же участие Ирана поддерживают и генсек ООН Пан Ги Мун, и специальный представитель ООН по Сирии Лахдар Брахими.
В то же время США выступают против этого. Мы считаем, что это бессмысленно. Соглашение по ядерной программе было достигнуто, и США вступили с Тегераном в контакт как в двухстороннем, так и в многостороннем формате. К тому же, вне зависимости от того, будут ли присутствовать представители Ирана на конференции или нет, страна останется важным игроком в Сирии.
Поэтому было бы лучше не отстранять Иран вновь, а пригласить его на конференцию, чтобы он поддержал соглашения, которые, как мы надеемся, будут достигнуты в Женеве. Эту ошибку уже несколько раз совершали, и давайте не будем ее повторять в рамках конференции «Женева-2».
Тогда позвольте задать вопрос непосредственно о ядерной проблеме: как вам известно, подписание этого соглашения вызвало мощный протест со стороны Израиля, некоторых арабских государств и Конгресса США.
Насколько вы уверены в том, что условия этой сделки будут соблюдаться и что Иран не нарушит их? Будет ли достаточно контроля? Вы так считаете?
ВИТАЛИЙ ЧУРКИН: Да. Знаете, все потому, что это не просто пустые слова и договоренности. Данное соглашение подготавливает почву для будущих очень важных шагов со стороны Ирана и международного сообщества на пути к совместному сотрудничеству.
Ядерная программа Ирана, программа по обогащению, по сути дела, остановлена не будет, но она также не будет развиваться дальше, а в некоторых случаях ее отыграют назад. Я говорю о намерении Ирана обеднить часть урана, который был обогащен до 20%.
Сейчас внедряются новые меры контроля. При содействии «шестерки» и Ирана учреждена совместная комиссия. В ней будет участвовать МАГАТЭ со своими инспекторами.
Этот документ уже был опубликован. Это очень детальная и очень серьезная сделка. Она, по моему мнению, является великим достижением как для «шестерки», так и для Ирана.
Этот документ уже был опубликован. Это очень детальная и очень серьезная сделка. Она, по моему мнению, является великим достижением как для «шестерки», так и для Ирана.
И особенно важно, что мы, наконец, говорим о вещах, реализуемых на практике, и что существует реальная возможность избавиться от угрозы со стороны иранского ядерного вооружения.
Если это произойдет – мы считаем, что вероятность достаточно велика, – то угроза, которая нависает над Израилем вот уже много лет, будет устранена.
Поэтому я считаю, что израильтяне и непосредственные участники переговоров, которые сомневаются в этом, должны дать всем возможность двигаться дальше. И это может кардинально изменить ситуацию во всем регионе. Это благоприятно повлияет на ситуацию в Сирии, есть надежда, что это окажет положительное воздействие на ситуацию вокруг Израиля и Палестины и на ситуацию в ближневосточном регионе в целом.
Таким образом, сейчас действительно поворотный момент. И мы довольны и воодушевлены тем фактом, что мы начинаем переходить от принципа вооруженного противостояния к решению проблем путем переговоров и привлечения к диалогу заинтересованных сторон. Именно за такой подход уже давно выступает Россия.
Господин Чуркин, спасибо большое, что присоединились к нам.
Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 26 ноября 2013 года.
Публикуем в Twitter актуальные зарубежные статьи, выбранные редакцией ИноТВ
Сегодня в СМИ
