CNBC Оригинал

Браудер: Россия - страна обманчивой перспективы
Дешевизна российского рынка обусловлена крайне шаткими правами собственников в стране, заявил инвестор Уильям Браудер. И это отпугивает иностранных инвесторов. Они не уверены, что, вложив деньги в собственность в России, в будущем смогут ее сохранить.

Российский министр иностранных дел Сергей Лавров на этой неделе в Лондоне, и сегодня утром встречается со своим британским коллегой Уильямом Хейгом. Они обратят особое внимание на развитие торговли. Этот визит проходит в разгар того, что агентство называет напряженностью в отношениях между двумя странами.

 
Побеседуем с Биллом Браудером, главой Hermitage Capital Management.
Чтобы ввести наших зрителей в курс дела, Билл, вы всегда инвестировали в Россию, но протяжении последних пяти лет вас не пускают в страну. Верно?
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР, глава фонда Hermitage Capital Management: Я был самым крупным инвестором в России до 2005 года, когда они выкинули меня.
 
Были проблемы с присвоением ваших инвестиций, активов, а также связанные с этим проблемы с налогами. Но Игорь Шувалов, первый заместитель председателя правительства в Давосе говорил вам в частности, и другим международным инвесторам, что пришло время обратить внимание на позитивные стороны, а не смотреть на негативные стороны российской экономики. Знаю, что вы не согласны, и сейчас уже приготовились отвечать.
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Прежде всего, нужно понимать, что практически любая крупная компания, которая занимается бизнесом в России, сталкивается с колоссальным объёмом коррупции. Госчиновники пытаются экспроприировать активы.
 
Из собственного опыта: я был крупнейшим инвестором в России, я пожаловался на коррупцию, меня вышвырнули из страны, объявили угрозой национальной безопасности. Милиция устроила в моих офисах обыски, забрала все активы и документы. Она пытались присвоить мои компании и присвоить 200 миллионов долларов уплаченных нами налогов.
 
Наш адвокат, Сергей Магнитский давал показания против милиционеров, они арестовали его, посадили в тюрьму, мучили его и убили. Так что… Когда этот человек приезжает и говорит: «Верьте нам!»… После того, как они убили моего адвоката и повысили тех,  кто его убил… Доверие даётся с трудом.
 
Господин Шувалов также заявил, что он надеется на то, что дело Магнитского дойдёт до суда.
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Он надеется, что дело дойдёт до суда. Не надо было назначать ответственными за расследование тех сотрудников, которые убили Сергея, если он надеется на то, что дело дойдёт до суда.
 
Полагаю, существует множество документов по делу Магнитского. И понимаю вашу позицию. Опять же, есть надежда, что они хотят разъяснить это дело и довести его до суда.
 
Но вы сказали: любая корпорация, которые занимается бизнесом в России, сталкивается с проблемами. И так происходит уже несколько лет. Недавно вы обновили свою позицию. Проблемы были у «Сиданко», ТНК-BP. Известен случай с Бобом Дадли, у которого отобрали визу, и ему пришлось уехать из страны. Теперь он делает очередную попытку: это сделка с «Роснефтью». Если климат настолько плох, почему такие компании, как BP, возвращаются в Россию и зарабатывают там большие деньги?
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Конечно, BP делает большие деньги, но давайте посмотрим на ситуацию в целом. И это всего лишь моё мнение, я не уверен, так ли это на самом деле. Но у BP очень серьёзные проблемы в США: почти треть всего их бизнеса в США просто сметена. И что делают русские? Опять же, это всего лишь моё мнение. Русские говорят BP: знаете, вы можете потерять ещё 20% своего бизнеса, если не заключите сделку, которую хотим мы.
 
Я не думаю, что это сделка – то есть со стороны, как вы и сказали, не кажется, что с ней всё в порядке, – за которую BP уцепилась бы обеими руками. Думаю, что BP согласились на эту сделку под давлением со стороны России, потому что у русских появилась возможность отнять у них часть бизнеса.
 
Российские нефтяные запасы самые крупные в мире, ну, не совсем так, давайте переформулирую. Ежедневно в России добывается больше всего нефти: примерно 10 миллионов баррелей в день, чуть большое, чем в Саудовской Аравии или где бы то ни было сейчас. BP заключила сделку с Россией, потому что хотела получить доступ к этим нефтяным запасам и новым месторождениям.
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Думаю, вся эта затея с Арктикой основана на пустых посулах. То есть BP заключила эту сделку, чтобы уберечь 20% своего бизнеса, которые сейчас размещены в ТНК-BP. Не думаю, что она пошла на это ради новых нефтяных запасов.
 
Очевидно, Билл, что ваше личное отношение к этой истории, думаю, мешает вам взглянуть Россию с позиции инвестора. Но попробуем отделить эти вещи друг от друга. RTS пошёл вверх. И на этом этапе у этого рынке, похоже, неплохие показатели. Всегда, когда мы беседуем с аналитиками по России, они говорят об огромных прибылях, которые они видят в российских компаниях в частности. Вы бы занялись российским рынком ценных бумаг или же, руководствуясь прошлым опытом, просто решили, что вас он никоим образом не интересует?
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Отвлечёмся от моего опыта и посмотрим сугубо объективно. Это страна, в которой права собственности настолько слабы, насколько это возможно. Существует масса примеров того, как компания, до сих пор считавшая, что чем-то владеет, вдруг выясняла, что это ей уже не принадлежит. Суть инвестирования в том, что ты вкладываешь деньги в будущее и можешь получить их в настоящем. И я скажу, что дешевизна в случае с Россией… Ведь в этой передаче всегда говорят: «Посмотрите, как там дёшево!»
 
Совершенно верно.
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: А я скажу: да, дёшево, и тому есть своя причина. И причина в том, что неизвестно, останется ли у тебя твоя собственность в будущем. И поэтому…
 
Вы описываете многие развивающиеся рынки, пограничные рынки.
 
УИЛЬЯМ БРАУДЕР: Я был в 27 странах с развивающимся рынком, после того как меня вышвырнули из России, встречался с госчиновниками, встречался с руководителями компаний – и нигде не видел таких хрупких прав собственности, какие я увидел в России. В других странах такого просто нет.
 
Разумеется, деньги можно потерять по-разному и так далее. Но в России выше уровень неприкрытой преступности и откровенного риска потерять своё имущество. Сопоставимо… Если вам нужна новая аббревиатура – Россия должна быть не частью БРИК, а частью РИВ: Россия, Иран и Венесуэла. Смотрите, сколько богатств в Венесуэле!
 
Всегда приятно с вами побеседовать, но хочу отметить, что многие ваши слова представляют вашу личную позицию, а не позицию CNBC. Но мы благодарны вам за ваши резкие взгляды. И я думаю, что это хороший баланс, поскольку у нас очень много позитивных отзывов о России со стороны «Тройки-Диалог». Спасибо за то, что представили другую точку зрения. Билл Браудер, руководитель Hermitage Capital Management.
 
Дата выхода в эфир 15 февраля 2011 года.

 

Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
источник
CNBC США Северная Америка
теги
British Petroleum Hermitage Capital Management инвестиции коррупция Роберт Дадли Роснефть Сергей Лавров Сергей Магнитский ТНК-ВР Уильям Браудер
Сегодня в СМИ
Новости smi2.ru

Ссылки по теме

Популярное

INFOX.SG

Лента новостей RT

Новости партнёров