ТУЛСИ ГАББАРД, бывшая конгрессвумен США: Слышала я такие заявления: «Я бывал в Ираке 27 раз!» Ага…
КРИС УИЛЬЯМСОН, ведущий подкаста: В самолёте с кондиционером.
ТУЛСИ ГАББАРД: Но даже те люди, которые заявляют об этом, также говорят: «Мы должны разбомбить эту страну до основания!» Может быть, у нас большая проблема, но точно ли это правильный ответ, лучший ответ? Что произойдёт во вторую и в третью очередь, после того как мы последуем вашему совету? Какова будет цена, каковы будут последствия в плане человеческих жизней, экономики и всех остальных аспектов, о которых ответственный лидер должен подумать, прежде чем предлагать такие серьёзные вещи?
КРИС УИЛЬЯМСОН: То есть впечатление такое, что у нас есть, с одной стороны, демократы, которые недовольны Трампом вообще, и некоторые фракции внутри Республиканской партии, которые недовольны Трампом. И похоже, что…
ТУЛСИ ГАББАРД: Никки Хейли… Назовём одно имя. Никки Хейли — одна из, скажем так, номинальных лидеров этой фракции внутри Республиканской партии.
КРИС УИЛЬЯМСОН: То есть Никки Хейли продвигает эту неоконсервативную политику разжигания войны.
ТУЛСИ ГАББАРД: Очень даже продвигает.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Почему она до сих пор там?
ТУЛСИ ГАББАРД: Потому что есть очень богатые люди, которые делают деньги на такой политике или на поддержке такой политики, и они видят… Опять-таки, я не знаю, что они говорят себе, чтобы спать спокойно и не мучиться от того, что они делают. Но они убедили себя, что именно так и должно быть.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Вот почему я считаю, что они убедили себя, а не ведут, скажем так, двойную жизнь, зная, что это неправильно, а на публике… Потому что тот уровень уверенности, который нужен, чтобы заявлять на камеру: «Нам необходимо сделать так!» — потом возвращаешься домой и напиваешься до бесчувствия. Потому что мы бы такое раздвоение личности разорвало мозг напополам!
ТУЛСИ ГАББАРД: Потому что вы хороший человек.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Другие люди с этим бы поспорили. Я знаю, что вы имеете в виду, но…
ТУЛСИ ГАББАРД: Я понимаю, к чему вы клоните. И какое определение можно дать злодею или злонамеренному человеку? Я бы сказала, что даже если это непохоже на историю Джекилла и Хайда, злонамеренный человек — это тот, кому важнее собственный статус, политические позиции, власть или влияние. И, определённо, в некоторых случаях… Вот почему Камала Харрис была бы так опасна на посту президента и главнокомандующего: у меня нет ни малейших сомнений в том, что у неё сразу же возникнет потребность проявить силу и укрепить свои позиции. И доказать, что она действительно сильный и могущественный главнокомандующий вооружёнными силами США. А разве есть для этого способ лучше и эффективнее, чем применить наши вооружённые силы и совершить акт войны?
Дата выхода в эфир 05 августа 2024 года.
КРИС УИЛЬЯМСОН, ведущий подкаста: В самолёте с кондиционером.
ТУЛСИ ГАББАРД: Но даже те люди, которые заявляют об этом, также говорят: «Мы должны разбомбить эту страну до основания!» Может быть, у нас большая проблема, но точно ли это правильный ответ, лучший ответ? Что произойдёт во вторую и в третью очередь, после того как мы последуем вашему совету? Какова будет цена, каковы будут последствия в плане человеческих жизней, экономики и всех остальных аспектов, о которых ответственный лидер должен подумать, прежде чем предлагать такие серьёзные вещи?
КРИС УИЛЬЯМСОН: То есть впечатление такое, что у нас есть, с одной стороны, демократы, которые недовольны Трампом вообще, и некоторые фракции внутри Республиканской партии, которые недовольны Трампом. И похоже, что…
ТУЛСИ ГАББАРД: Никки Хейли… Назовём одно имя. Никки Хейли — одна из, скажем так, номинальных лидеров этой фракции внутри Республиканской партии.
КРИС УИЛЬЯМСОН: То есть Никки Хейли продвигает эту неоконсервативную политику разжигания войны.
ТУЛСИ ГАББАРД: Очень даже продвигает.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Почему она до сих пор там?
ТУЛСИ ГАББАРД: Потому что есть очень богатые люди, которые делают деньги на такой политике или на поддержке такой политики, и они видят… Опять-таки, я не знаю, что они говорят себе, чтобы спать спокойно и не мучиться от того, что они делают. Но они убедили себя, что именно так и должно быть.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Вот почему я считаю, что они убедили себя, а не ведут, скажем так, двойную жизнь, зная, что это неправильно, а на публике… Потому что тот уровень уверенности, который нужен, чтобы заявлять на камеру: «Нам необходимо сделать так!» — потом возвращаешься домой и напиваешься до бесчувствия. Потому что мы бы такое раздвоение личности разорвало мозг напополам!
ТУЛСИ ГАББАРД: Потому что вы хороший человек.
КРИС УИЛЬЯМСОН: Другие люди с этим бы поспорили. Я знаю, что вы имеете в виду, но…
ТУЛСИ ГАББАРД: Я понимаю, к чему вы клоните. И какое определение можно дать злодею или злонамеренному человеку? Я бы сказала, что даже если это непохоже на историю Джекилла и Хайда, злонамеренный человек — это тот, кому важнее собственный статус, политические позиции, власть или влияние. И, определённо, в некоторых случаях… Вот почему Камала Харрис была бы так опасна на посту президента и главнокомандующего: у меня нет ни малейших сомнений в том, что у неё сразу же возникнет потребность проявить силу и укрепить свои позиции. И доказать, что она действительно сильный и могущественный главнокомандующий вооружёнными силами США. А разве есть для этого способ лучше и эффективнее, чем применить наши вооружённые силы и совершить акт войны?
Дата выхода в эфир 05 августа 2024 года.