Есть ли более подробная информация по этим планам — по крайней мере, по заявлениям Эрдогана?
МАРИОН ЗЕНДКЕР, корреспондент Welt: Ответ на этот вопрос относительно прост: нет, подробной информации нет, такие данные отсутствуют. Однако это активно подогревает здесь слухи и рассуждения. Это большая тема здесь, в Турции. Многие задаются вопросом, насколько серьёзно настроен Эрдоган, все разговоры сейчас снова только о нём, как мы это раньше наблюдали, к примеру, в Сирии. Тогда он тоже сказал, что однажды ночью мы можем прийти. До сих пор этого не случилось — напротив. И сейчас тоже указывают на то, что Эрдоган уже многое говорил против Израиля, очень много нагнетал, но после происходило не так много. Даже когда он в начале мая сказал, что торговля с Израилем теперь будет полностью прекращена. Потом он уже больше ничего не говорил по этому поводу, но мы знаем по документам, что торговля всё ещё продолжается — будь то через другие страны или напрямую из Турции в Израиль. Так что она, возможно, снизилась, но всё же продолжается. Это тоже одна из тем, которые сейчас обсуждаются, — почему она не полностью прекращена.
И он проводил сравнение с Нагорным Карабахом и Ливией. И по меньшей мере с Нагорным Карабахом было так, что в 2020-ом году Турция не вмешивалась напрямую. Она отправляла оружие. Возможно, она также посылала поддержку, и она уступила сирийским ополченцам дорогу в зону конфликта, в кризисную зону. Но сама она никуда не входила. И в этом смысле здесь размышляют о том, что Турция, в крайнем случае, могла бы отправить туда наёмников, которые могут находиться здесь, в Турции. Но и в этом случае, вероятно, скорее в Газу, в сектор Газа, а не непосредственно в Израиль.
Значит, до сих пор от Эрдогана поступали лишь неприкрытые угрозы. Но что это в действительности будет значить, если Турция напрямую вмешается в этот ближневосточный конфликт?
МАРИОН ЗЕНДКЕР: Я думаю, это будет сродни землетрясению — политическому, но также и военному землетрясению. Турецкая армия очень сильна, это вторая по величине армия в НАТО, а ведь НАТО… Израиль является союзником НАТО, НАТО в значительной степени поддерживает Израиль. Только Турция держится в этом вопросе особняком. И поэтому мне кажется очень интересным сообщение в Twitter, которое мы слышали ранее в репортаже, — со стороны израильского министра иностранных дел, который сравнил судьбу Эрдогана с судьбой диктатора в Ираке — а он был свергнут посредством вмешательства США. Так что это можно оценивать как косвенную ответную угрозу: если Турция вмешается в дела Израиля, если она введёт туда войска, она вступит в конфликт не только с Израилем, но и с США. А это не может быть в интересах Турции.
Дата выхода в эфир 29 июля 2024 года.