РЭЙ МАКГОВЕРН, экс-аналитик ЦРУ: Россия, я думаю, достаточно умна, особенно Путин, чтобы просто постепенно истощать силы противника, верно? Истощение. Истощение. Истощение. Не давая Байдену никакого повода вмешиваться в ситуацию с развёртыванием войск на земле. Но меня очень беспокоит, что Байден всего десять дней назад встал и сказал, что американские войска могут столкнуться с российскими войсками на Украине в ближайшее время.
В каком случае? Если Россия нападёт на одну из наших стран НАТО. Вот, буквально вчера российский снаряд пролетел над частью Польши. Польша, конечно, выразила протест. Что мешает какому-нибудь вспыльчивому человеку на Украине, в Польше или ещё где-нибудь устроить атаку под ложным флагом на страну НАТО?
Что может помешать этому? Такое уже случалось. Случались и очень странные вещи, например подрыв газопровода «Северный поток». Возможности для этого есть. Так что это был бы своеобразный сигнал для натовских войск на Украине — атака на одну из этих стран НАТО. Я не знаю, произойдёт ли это, но на месте Путина я бы сказал: «О, ну это небольшой сигнал, да?»
Это небольшой сигнал о том, что, возможно, они действительно хотят ввести войска НАТО, чтобы предотвратить поражение. Это не сработает. Но опыт показывает, что они не понимают, что такие вещи не сработают. Им следовало бы прислушаться к президенту Обаме, который сказал, что Россия имеет доминирующее положение вокруг Украины.
Что ж, модное слово, верно? Знаете, что это значит? Возможность перехода в доминирующее положение. Обама также сказал, и люди забывают, что это худшее, что мы могли бы сделать, — дать Украине наступательное оружие. Знаете почему? Потому что тогда мы можем ввести их в заблуждение. Ввести их в заблуждение, заставив думать, что они смогут победить такую превосходящую страну, как Россия.
Байден был вице-президентом. Я не знаю, что он делал, когда Обама пришёл к таким убедительным выводам, но он сделал прямо противоположное. Так что здесь очень хрупкий баланс. И я хочу сказать, что у США на самом деле нет других вариантов, кроме этих сумасшедших мини-ядерных бомб или унизительного поражения в год выборов.
И если бы я был Путиным... я, конечно, не Путин, но вся моя карьера заключалась в том, чтобы поставить себя на место российских советских лидеров, понимаете? И я должен был бы смотреть на эту ситуацию. Она очень опасна. Тем более что люди, которые претендуют на выдвижение от разных партий, в большинстве своём такие же сумасшедшие, как Путин. Простите. Такие же сумасшедшие, как Байден, притворяющийся, что США должны оставаться не только исключительной страной, но и незаменимой. И это было сделано несколько десятилетий назад. И проблема в том, что эти люди настолько высокомерны и безнаказанны, цитируя Путина, что, похоже, не осознают этого.
Они, конечно, не ведут себя так, как будто понимают это.
Германия направила солдат в Литву на границу с Россией. Испания направила войска в Словакию на границу с Россией. Считаете ли вы подобные перемещения обострением ситуации со стороны НАТО?
РЭЙ МАКГОВЕРН: Это имеет смысл только для публичного хвастовства.
Немцы и остальные члены НАТО явно не настроены на войну с Россией. Министр обороны Германии сказал, что Россия — это угроза. «Если мы позволим им победить на Украине, они пойдут дальше на запад. Понимаете? Так что мы отстаём от них на пять-восемь лет. Мы должны развивать нашу оборонную промышленность, нашего собственного Микки Мауса (прозвище советского оружия. — ИноТВ), если хотите, чтобы мы догнали их. И через пять-восемь лет мы сможем их догнать». Подумайте об этом. Если бы русские представляли угрозу, им бы сказали: «Слушайте, сейчас самое время нанести удар, потому что эти парни будут готовы справиться с вами в течение пяти-восьми лет».
А глава Нидерландов только сегодня заявил, что мы должны быть готовы к войне с Россией. Нет абсолютно никаких признаков, никаких индикаторов того, что Россия хочет чего-то большего, чем убедиться, что Украина нейтральна, что в ней нет наступательных ракет, что там есть санитарный пояс, который не позволит Западу обстреливать людей в Донбассе, в Донецке и Луганске, и что эта ситуация может вернуться к исходной.
Мы начали переворот в Киеве и завершили его 22 января 2014 года, о чём было объявлено на YouTube 4 марта 2014 года. Таким образом, это был действительно самый вопиющий переворот в истории человечества, о котором было объявлено благодаря утечке перехваченного разговора между Викторией Нуланд, помощником секретаря по европейским делам, и послом США в Киеве.
То есть он существует. Это разговор о том, кто будет следующим премьер-министром и кто придёт, чтобы заключить сделку. Парень по имени Джо Байден, который в то время был вице-президентом. Он придёт. Всё готово. Откуда мы это знаем? Потому что его советник по национальной безопасности, парень по имени Джейк Салливан, сказал Хиллари Клинтон: «Да, всё получится».
Всё уже было готово. Знают ли об этом американцы? Нет, если только они не слушают вашу программу, Нима, и программы, подобные ей. Вот, почему я так рад возможности поговорить с вами сегодня.
Дата выхода в эфир 04 января 2024 года.