А со мной на связь из Нью-Йорка выходит Дэниэл Рассел, вице-президент Института изучения общественной политики Азии по вопросам безопасности и дипломатии. Большое Вам спасибо за то, что к нам заглянули. Давайте обсудим отношения Китая и России. США призвали Китай воспользоваться своим влиянием на Москву, дабы подтолкнуть её к дипломатическому урегулированию всей этой ситуации. Пойдёт ли Пекин на такое и какая ему от этого польза?
ДЭНИЭЛ РАССЕЛ, вице-президент по вопросам безопасности и дипломатии, Институт изучения общественной политики Азии: Не думаю, что Китай разглядит в попытке надавить на Путина от имени США какие-то преимущества. И Путин, и Си Цзиньпин в этой ситуации хотят как раз подорвать авторитет Америки, создать раскол между Вашингтоном и его союзниками как в Европе, так и в Азии. На мой взгляд, идея ослабить НАТО и посеять сомнения по поводу того, что США в состоянии защитить другие демократические страны, Си Цзиньпину нравится.
Ясно. Если вторжение — ну или частичное вторжение, или что-то другое в таком роде — всё-таки произойдёт и Запад введёт в действие те жёсткие санкции, которыми он грозил Москве, какие действия мог бы предпринять Китай, чтобы, скажем, смягчить эффект от этих санкций и как-то помочь России?
ДЭНИЭЛ РАССЕЛ: Китай много чего может предпринять, так сказать, за кулисами, чтобы заполнить образовавшиеся пустоты — то есть организовать поставки части запрещённых товаров, которые Россия уже не сможет приобретать у Запада в открытую, а также обеспечить финансовую и другие виды поддержки. Однако это создаст для Пекина реальные риски. Как мне кажется, Китай явно не хочет попасть под перекрёстный огонь, в Пекине не хотят, чтобы КНР стала мишенью для санкций США и Европы за компанию с Россией, и не желают отталкивать от себя европейцев настолько, чтобы навредить экономическим и другим стратегическим интересам Китая.
Китай, как и все остальные, внимательно следит за тем, как реагирует на всю эту ситуацию мировое сообщество, потому что у него, вероятно, есть дополнительный повод это делать. Если Путин вторгнется на Украину или в один из её регионов — например в Донбасс — и ему это в итоге сойдёт с рук, если он выдержит все карательные меры, которые к нему применят, то не придаст ли это Пекину уверенности в тайваньском вопросе?
ДЭНИЭЛ РАССЕЛ: Уверенности-то, может, и придаст, но это всё-таки не то же самое, что приблизить военное вторжение. Китай вряд ли попытается поймать момент и вторгнуться на Тайвань лишь потому, что Запад сейчас занят Украиной. Но, как вы сами говорите, если Путин сможет вторгнуться на Украину и это ему, так сказать, сойдёт с рук, если он выдержит санкции и удержится за захваченную территорию, это, разумеется, воодушевит китайских стратегов на мысль о том, что Китай, вероятно, сможет добиться того же. Вместе с тем главный принцип китайской стратегии — это побеждать, не сражаясь, так что Си Цзиньпин точно не считает такой вариант приоритетным.
Думаю, что куда более сильный эффект всё это окажет скорее не на Пекин, а на сам Тайвань — ведь если народ Тайваня увидит, что, несмотря на все усилия Вашингтона и жёсткую риторику НАТО, они так и не смогли сдержать Путина, а санкции оказались бесполезными и не заставили его отступить, то он спросит себя: «А сможем ли мы, тайваньцы, рассчитывать на помощь США в случае кризиса?» И даже не сомневайтесь — китайская пропаганда будет вдалбливать эту мысль людям в головы. Так что при таком сценарии не исключено, что тайваньские власти пойдут перед Пекином на дополнительные уступки.
Очень верно отмечено. С нами был Дэниэл Рассел. Спасибо Вам!
ДЭНИЭЛ РАССЕЛ: Вам спасибо!
Материал предоставлен CNN International.
Дата выхода в эфир 30 января 2022 года.