Сегодня с нами Гленн Гринвальд — один из основателей The Intercept. Как вы думаете, Гленн, мы теперь можем с полным основанием заключить, что разговоры о сговоре с Россией — правда? Теперь, когда Роджеру Стоуну предъявили обвинения.
ГЛЕНН ГРИНВАЛЬД, The Intercept: Нет. Если уж на то пошло, впечатление прямо противоположное. Но позвольте высказаться насчёт этих жутких видеозаписей в духе маккартизма, которые вы только что показали. Где Нэнси Пелоси и Эрик Сволвелл утверждают, что Трампа контролирует Кремль. Мы такое уже слышали в 1950-е и 1960-е годы — тогда обвинения звучали в адрес демократов, и доказательств было столько же, то есть ноль.
Почти в каждом важном вопросе, и прямо сейчас в Венесуэле, и вооружая украинцев, которые противостоят России, и проводя бомбардировки российского сателлита — Сирии, и вводя поистине жёсткие санкции против российских олигархов, Трамп действует вопреки интересам Кремля. Самый важный пример, пожалуй, это то, как яростно Трамп осудил немцев за покупку природного газа у России, а не у США. А это одна из важнейших статей экспорта России, от этого во многом зависит их экономика. Очень странное поведение для человека, которого шантажирует Владимир Путин! Его поступки постоянно прямо противоречат желаниям Путина.
Обвинения, предъявленные Роджеру Стоуну, похожи на все остальные обвинения, выдвинутые Мюллером. Изначально в документах говорилось, что Мюллер должен выяснить, была ли преступная координация между избирательным штабом Трампа и Россией касательно выборов 2016 года; число людей, которым Мюллер предъявил обвинения такого рода, равно нулю. Их было ноль до обвинений против Роджера Стоуна, и сейчас их по-прежнему ноль.
Расследование ещё не окончено, но оно длится уже почти два года. Год и восемь месяцев. Не знаю, чего ждать в будущем. Может быть, однажды Мюллер предъявит кому-то такие обвинения, может быть, он найдёт лекарство от рака. Но я как журналист могу говорить лишь о том, что произошло на данный момент. А на данный момент обвинений, связанных с главным вопросом, ноль.
Коротко: если люди Мюллера отправили десятки вооружённых агентов в дом невооружённого человека средних лет, когда всё можно было сделать через адвокатов, почему никто в прессе не говорит: «Погодите, кажется, это перебор»?
ГЛЕНН ГРИНВАЛЬД: CNN не просто не возражал, он был в полном восторге! Они направили туда некоторых своих корреспондентов со связями… кажется, даже с опытом работы в ФБР, чтобы освещать это событие. Как будто это была погоня за О. Джеем*!
Думаю, одна из проблем состоит в том, что пресса полностью отказалась от своей роли антагониста, ставящего под сомнение власть прокуроров, действия ЦРУ и ФБР. Роберт Мюллер практически предстаёт в образе хорошего бойскаута. И пока злоупотребления направлены против тех, кто им не нравится, например, против Роджера Стоуна, они все сидят и рукоплещут!
Да уж. По-моему, вы абсолютно правы. Мы должны давать отпор. И я надеюсь, что у меня достаточно честности, чтобы дать отпор, когда следующий прокурор поступит так с кем-то, кто не нравится мне. Правда, надеюсь. Гленн Гринвальд, большое спасибо!
Дата выхода в эфир 28 января 2019 года.
* О. Джей Симпсон — американский футболист и актёр, обвинённый в убийстве своей бывшей жены. Полицейская погоня за ним транслировалась в прямом эфире (прим. ИноТВ).
Гринвальд: для марионетки Кремля Трамп ведёт себя странно
Заявления демократов о том, что нынешнего президента США контролирует Кремль, совершенно бездоказательны, заявил в эфире Fox News независимый журналист Гленн Гринвальд. По его словам, во всех уголках мира Трамп поступает вопреки интересам Путина, а спецпрокурор Роберт Мюллер по-прежнему не продемонстрировал никаких доказательств «сговора с Россией».