Материал представлен в переводе ИноТВ
В эфире наша передача Méridien d'Europe и её ведущий Жозе Мануэль Лямарк. Несмотря на суровую зиму на востоке, белорусы всё равно вышли на улицу.
В столице страны Минске белорусы протестуют против введения налога, название которого напоминает налог советских времён, — «на тунеядство», то есть касается он тех, кто не работает. На восточной границе Европы этим последним оплотом холодной войны руководит Александр Лукашенко, который предпочитает воздерживаться от претензий на вступление в Европейский Союз.
Сегодня утром у нас в гостях президент Института перспектив и безопасности в Европе Эммануэль Дюпюи. Эммануэль Дюпюи, что могут значить эти протесты? Может ли это стать началом политической нестабильности?
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ, президент Института перспектив и безопасности в Европе: Это начинается, как нестабильность, но в то же время не является чем-то абсолютно новым, поскольку уже было усиление оппозиции — пять-шесть лет назад, когда Польша активно поддерживала возобновление «Европейского диалога», в котором Евросоюз тогда отказал президенту Лукашенко.
Но на этот раз протестующие напрямую требуют: «Долой Лукашенко!»
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ: Да, «долой Лукашенко». Но есть парадокс: в то время как идут эти внутренние протесты, существует явление, которое можно соотнести с достаточно сильной тенденцией в Восточной Европе.
Вспомним тот факт, что речь идёт о «последнем сильном европейском президенте». Но если сопоставить его с соседними странами Европы… Анджей Дуда, новый президент Польши, имеет значительно менее проевропейскую позицию, чем все его предшественники. Или возьмём, например, последнего президента, которого недавно выбрали в Болгарии, Румена Радева. Очень хорошо видно, что его принадлежность к коммунистам способствует распространению популизма вместе с определённым оживлением отношений — не с Брюсселем, а с Москвой.
И это явление можно сравнить с логикой некоего «восточного лимеса», укреплённого рубежа, куда входят и Венгрия Виктора Орбана, и Словакия Роберта Фицо. Все эти президенты стран, которые являются членами Евросоюза, имеют немало общего с Лукашенко хотя бы в том, что касается изменения курса по отношению к Москве. Доказательством этому может послужить то, что относительно кризиса в Евросоюзе эти страны постоянно утверждают, что существует и другая модель региональной интеграции — Евразийский экономический союз.
Евразия Владимира Путина.
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ: Евразия Владимира Путина, которая предстаёт как альтернатива.
Но в любом случае существует риск, что Лукашенко уйдёт, а на смену ему придёт кто-то, кто тоже нравится Владимиру Путину.
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ: Вот очень важная вещь: России нужна сильная Белоруссия, но необязательно сильная Белоруссия с внутренней нестабильностью, связанной с психологически очень непреклонной — исключительно в плане дипломатии — личностью Лукашенко. Так что нам следует понимать, что Владимиру Путину нужна Белоруссия, но нужна она для того, чтобы говорить с Евросоюзом. Лучшее доказательство – тот факт, что он сделал Минск местом, где возможен диалог.
Например, по Украине — с Франсуа Олландом и Ангелой Меркель…
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ: И эта встреча в тройственном формате в Минске, и процесс «Минск-2» под эгидой ОБСЕ… Нам предстоит понять, может ли Белоруссия послужить нашему возобновлению диалога с Москвой. Я считаю, Владимир Путин — и здесь я бы поставил много кавычек — вполне готов пожертвовать Лукашенко, если это ему позволит возобновить диалог и перехватить инициативу в отношении Евросоюза и Брюсселя.
Если я правильно понял, Эммануэль Дюпюи, Белоруссия останется мостом между Европой и Россией, то есть большим столом переговоров?
ЭММАНУЭЛЬ ДЮПЮИ: Именно так, вы совершенно правы. И я бы добавил, что из-за проникновения российского капитала — это касается больших нефтяных и газовых предприятий, присутствия российских банков, которым тоже нужен зарубежный рынок, — Белоруссия не уйдёт, скажем так, из «лона» России, но, пожалуй, обретёт новую роль, и мы наверняка увидим, как Белоруссия эту роль исполняет. Вот некоторые интересные аспекты, за которыми можно следить в ближайшие недели.
У микрофона Жозе-Мануэля Лямарка был Эммануэль Дюпюи, президент Института перспектив и безопасности в Европе.
Дата выхода в эфир 01 марта 2017 года.
Фото: Reuters