Срочное сообщение на Fox News. Как мы только что слышали, находящийся за рубежом вице-президент Пенс заявил, что он и президент Трамп привлекут Россию к ответственности за её действия. Когда речь заходит о странах, которые не понаслышке знают о российской агрессии, то немногие государства могут заявить о том, что пережили в этом плане больше, чем Украина. Только сегодня на востоке Украины четыре солдата и один мирный житель погибли в результате интенсивного артобстрела со стороны поддерживаемых Россией сепаратистов. Вот запись, на которой видны его последствия. Между тем война там продолжается.
Ранее на этой неделе я пообщался с украинским министром иностранных дел Павлом Климкиным. В своём предостережении, адресованном нынешнему главе Белого дома, он вторил президенту Рейгану.
Мы за последние пару дней слышали от русских заявления о том, что кое-что не соответствует действительности, кое-что не было сделано, особенно когда дело касается американской внешней политики и того, вмешивались они в выборы или нет, делал генерал Флинн то или это. Из моего опыта на Украине мне, по крайней мере, известно, что русские — эксперты по дезинформации и пропаганде.
ПАВЕЛ КЛИМКИН, министр иностранных дел Украины: Русские чрезвычайно хороши в любом виде пропаганды. И продолжают звучать заявления о том, что русские ведут гибридную войну также и против Европы. Речь идёт не только о разного рода пропаганде, фейковых новостях, провокациях, но и о продвижении и поддержке левых и правых, а также о выдавливании традиционных порядков. И здесь это тоже происходит, возможно, вы этого не замечаете ежесекундно, но здесь это тоже происходит.
Когда вы заявляете о том, что это здесь происходит, вы хотите сказать, что некоторые из тех тактик, которые русские используют в США в отношении выборов или в вопросе ведения дел с администрацией Трампа, — это те же самые тактики, которые они используют на Украине?
ПАВЕЛ КЛИМКИН: Вероятно, не совсем одни и те же, но нечто похожее, поскольку речь идёт о том же самом гибридном способе ведения дел с Европой и ведения дел с цивилизованным миром. Речь идёт не только о выборах, но и о разного рода пропаганде. Российская пропаганда здесь у вас представлена в разных спонсируемых Россией событиях, в фейковых новостях. Всё это имеется.
В чём заключается ваше предостережение? Украинское правительство, ваше правительство уже в течение нескольких лет сталкивается с российской агрессией. Я был на Украине, когда они вторглись в Донбасс. Мы видели их тактику. Вы уже практически три… почти четыре* года напрямую занимаетесь этим вопросом.
ПАВЕЛ КЛИМКИН: Именно так.
В чём заключается ваше предостережение в адрес администрации Трампа по поводу того, как русские действуют и можно ли им доверять?
ПАВЕЛ КЛИМКИН: Смотрите, один момент, который я уже упоминал, заключается в том, что русским нельзя доверять. Во-вторых, любая сделка с русскими должна базироваться на силе. В-третьих, дело здесь касается международного права и ясных основ для международных отношений.
А их, похоже, не волнует международное право.
ПАВЕЛ КЛИМКИН: Да. Русские нарушили все виды юридических и политических обязательств, в том числе известный Будапештский меморандум. При этом США также являются участниками этого меморандума.
Дата выхода в эфир 18 февраля 2017 года.
* Так сказано в оригинале (прим. RT).