Так что же, Россия не станет менять свою стратегию? Как вы считаете, Жан-Кристоф Плокен?
ЖАН-КРИСТОФ ПОЛКЕН, шеф-редактор La Croix: Россия не стремится к тому, чтобы бомбить гражданское население просто так, ради удовольствия. Она пытается вытеснить, разбомбить повстанцев, которые сейчас скрываются в восточной части ИГ*, и некоторые из них – выходцы из «Аль-Каиды»*. Так что за всем этим стоит военная цель. И, на самом деле, Россия, похоже, решительно намерена уничтожить до основания эту угрозу.
Частично это продолжение чеченского конфликта. Россия продолжает сводить счеты с некоторыми исламистскими группировками, которые сейчас находятся в Сирии. Поэтому, конечно, она будет продолжать свое дело. Я не думаю, что Россия сейчас настолько уж изолирована. Мы видели, что Россия подписала соглашение с Турцией по газу, например. Китай, конечно, не пошел за ней в Совете Безопасности, но он остается принципиальным партнером России, который ее поддерживает. И на самом деле, как мы видели, уже на следующий день после того, как прозвучала новость о том, что визит Владимира Путина во Францию отменяется, Франсуа Олланд провел беседу об Украине с Владимиром Путиным и канцлером Ангелой Меркель.
Да, в четверг вечером с Ангелой Меркель по телефону.
ЖАН-КРИСТОФ ПОЛКЕН: Поэтому Россию нельзя считать полностью изолированной. Она оказывает по-прежнему сильное влияние на развитие событий.
Фредерик Ансель, кто там единственный поддержал российское вето?
ФРЕДЕРИК АНСЕЛЬ, профессор международных отношений в Парижской бизнес-школе и Sciences Po: Венесуэла, только лишь.
Точно, Венесуэла. Подтвердили ли события прошлых выходных то, что разрыв между Западом и Востоком растет? Некоторые говорят даже о возвращении холодной войны. Это преувеличение?
ФРЕДЕРИК АНСЕЛЬ: Нет, это не преувеличение. Это новая холодная война, поскольку термин «возвращение» означает, что это холодная война той же природы. Это другое. История никогда не повторяется, она разве что может повториться, но в другом обличье.
Добавим, и это очень важно, я опираюсь, на то, что вы очень хорошо сказали, что Венесуэла, как Египет, не противостоит России. Однако Египет в военном плане – союзник Соединенных Штатов с Кэмп-Дэвидских соглашений 1979 года. Кроме того, страны Тихоокеанского региона и Восточной Азии, такие как Филиппины, капитулируют. Филиппины состоят в союзнических отношениях с Соединенными Штатами, я бы сказал, минимум с 1898 года. Сначала они были колонией, а потом стали союзниками Соединенных Штатов. И теперь они стали кокетничать с Владимиром Путиным.
Да, вы правы, это новая холодная война. Но я считаю, что ее подпитывает слабость – в любом случае, именно так это воспринимают многие страны – Барака Обамы. Нужно хорошо понимать, что, по моему мнению, кризис, связанный с применением нервнопаралитического газа в Сирии в сентябре 2013 года сыграл важнейшую роль в том, как сегодня колеблются многие страны, идти ли им слепо за Соединенными Штатами либо искать ли им какой-то поддержки или хотя бы равновесия в пользу путинской России.
Жан-Кристоф, вам слово.
ЖАН-КРИСТОФ ПОЛКЕН: Небольшая ремарка, чтобы показать, что Россия не находится в изоляции. Посмотрите, что происходит на рынке углеводородов. Разрабатывается соглашение между ОПЕК и Россией, которое должно вернуть цены на нефть к прежним высоким значениям.
И грядущая встреча сделает Россию ровней странам ОПЕК, хотя Россия не является членом организации.
ЖАН-КРИСТОФ ПОЛКЕН: Точно! Россия проводит переговоры с Саудовской Аравией. Они враги в Алеппо, но партнеры на рынке газа и нефти. Так что все не так-то просто.
Дата выхода в эфир 14 октября 2016 года.
*Террористические организации, деятельность которых в России запрещена (прим. RT)