Сообщения о связях Дональда Трампа с Владимиром Путиным продолжают наносить ущерб его предвыборной кампании. С нами на связи бывший чиновник Министерства обороны США и бывший исполнительный директор Комиссии Грэма и Талента по оружию массового поражения госпожа Эвелин Фаркас. Сейчас она старший научный сотрудник в Атлантическом совете. Также с нами старший международный корреспондент Politico Майкл Кроули, автор недавно вышедшего материала под заголовком: «Манипулирует ли Путин Трампом так же, как когда-то Берлускони?»
Американские чиновники проводят параллели между «ухаживаниями» Путина за Трампом и бывшим итальянским лидером. И, соответственно, вопрос к вам, Майкл. Неужели бывший агент КГБ манипулирует этими миллиардерами, словно шутами?
МАЙКЛ КРОУЛИ, старший международный корреспондент Politico: Все верно. Они оба – сказочные миллионеры, с дорогостоящими пристрастиями, ведущие себя политически некорректно и любящие себя вести эксцентрично. Эта история началась с того, что со мной связался человек из правительства США и сказал, что я должен проверить одну вещь.
Мне нужно было взглянуть на появившуюся на WikiLeaks информацию. Из посольства США в Риме были очевидно тревожные сообщения о том, что Путин, по сути, «охмуряет» Берлускони. Они проводят отпуска вместе, ходят на ночные вечеринки. Все это очень подозрительно, а Берлускони при этом гнет линию Путина. И все это очень похоже на те заявления, которые сейчас делает Дональд Трамп: подрывает единство НАТО и выступает против критики в адрес России, выражает недовольство расширением альянса и политикой США в этом регионе.
И по сути, этот чиновник сказал мне то же самое, о чем писал Майкл Моррелл в своей статье в The New York Times, а именно: очень похоже, что все это могло быть спланировано Владимиром Путиным, который пытается польстить эго этих людей и записать их в отряды своих единомышленников.
АНАНД ГИРИДАРАДАС: Эвелин, вопрос вам. Всем вот что интересно. Когда люди вроде Владимира Путина берутся за страну вроде Италии, то речь идет об одном уровне мировых держав. Но Путин осмелился вмешаться в политику самой могущественной страны в истории на столь высоком уровне. Что это нам говорит о том, какое мнение сложилось у России об американской мощи и эффективности?
ЭВЕЛИН ФАРКАС, бывший заместитель помощника министра обороны США: Очевидно, что тут Путин видит открывшуюся лазейку. Сейчас самый разгар предвыборных кампаний, и тут неожиданно появляется этот весьма необычный человек, который, несомненно, очень падок на лесть. Как мы знаем, это очень уязвимое, слабое место Трампа.
Так что я полагаю, он просто видит открывшуюся перед ним возможность. Я не думаю, что президент России считает Америку слабой, он прекрасно знает, что мы являемся самой сильной военной державой, экономической державой и так далее. Но если он найдет способ контролировать главу правительства США, он это сделает.
МАРК ХАЛПЕРИН, политолог: Майкл Кроули, что, по вашему мнению, является самыми крупными внешнеполитическими достижениями Обамы, Клинтон и Керри в отношении России?
МАЙКЛ КРОУЛИ: На самом деле, им удалось придать определенный импульс… Знаете, мы смеемся над «перезагрузкой» отношений с Россией, точнее, многие смеются над ней. Очевидно, что все пошло совсем не так. Но они добились подписания нового договора по сокращению наступательных вооружений и избавились от нескольких ядерных боеголовок. Были нелицеприятные моменты, касающиеся доступа к Афганистану через территорию России. Сделка по ядерной программе Ирана потребовала российского сотрудничества.
Так что с тех пор, конечно, было множество проблем, но нельзя полностью игнорировать все вышеперечисленное. И, кстати, именно поэтому в кругах, руководящих внешней политикой, есть люди, которые говорят, что нельзя ввязываться в полномасштабную холодную войну с Россией, поскольку, нравится [нам] это или нет, нам нужно с ними сотрудничать по ряду вопросов.
КЕЙСИ ХАНТ, корреспондент: Эвелин, небольшой вопрос вам относительно недавних заявлений Дональда Трампа о разведсообществе. Он в определенной степени поставил под сомнение деятельность разведки. А Путин – бывший сотрудник КГБ. Что для вас означают недавние заявления Трампа по этой теме?
ЭВЕЛИН ФАРКАС: Я считаю, что своими заявлениями он, по сути, говорит: «Мне неважно, что эти опытные аналитики, люди с высоким уровнем подготовки, большим опытом и возможностями, собираются мне сказать. Я сам буду решать».
И он, по сути, дал понять, по крайней мере мне, что он намерен игнорировать то, что ему говорят профессионалы. И это весьма тревожно, поскольку наши разведданные по России весьма хороши. И я думаю, что ему следует прислушаться к тем разведданным, что у нас есть по России. Ведь они вызывают беспокойство, а именно модернизация [вооруженных сил], а также их намерения.
Ему не понравится то, что ему будут говорить, потому что люди вроде Манафорта, Пейджа и других лиц, которые проводят весьма запутанные торговые сделки с Россией вот уже 10 лет, если не больше, придерживаются совершенно, конечно же, иного мнения о России. И он смотрит на вещи очень упрощенно. Как предприниматель, который хочет – или хотел – вести дела в Москве, он не обращал внимания на геополитику, намерения России и на то, как они сказываются на интересах США.
Дата выхода в эфир 18 августа 2016 года.