Напряжение между Турцией и Россией возрастает. Очевидно, Владимир Путин посылает очень четкий сигнал этому члену НАТО – не только посредством действий Москвы в Сирии, но с помощью наращивания значительного военного присутствия в соседней стране, Армении, которая в настоящий момент, с точки зрения России, выглядит весьма сильным союзником.
Поговорим на эту тему с Джоном Болтоном. Он бывший постпред США при ООН, аналитик Fox News и старший научный сотрудник Американского института предпринимательства. Господин посол, доброе утро, рады вас видеть сегодня.
Сейчас, очевидно, уделяется очень большое внимание выборам. При взгляде на эти шаги Владимира Путина и наращивание сил в Армении задаешься вопросом, а не использует ли он в своих целях тот факт, что мы отвлекаемся на другие вопросы.
ДЖОН БОЛТОН, бывший постпред США при ООН: Я не думаю, что он идет на эти шаги из-за выборов. На мой взгляд, он использует в своих интересах то, что до истечения полномочий президента Обамы остается менее года, а в Москве, как и у нас, точно не знают, кто победит в ноябре. Тем не менее они понимают, что до инаугурации у власти будет Обама. Поэтому я считаю, что реализация российской стратегии на Ближнем Востоке во многом происходит благодаря вакууму, созданному фактическим уходом Америки [из региона].
Понятно. Тогда объясните нашим зрителям, почему они наращивают значительные силы в Армении прямо сейчас и почему они недовольны Турцией. Просто расскажите нам немного о контексте и о том, какую роль во всем этом играет Асад.
ДЖОН БОЛТОН: Главный интерес России в краткосрочной перспективе заключался в усилении режима Асада. Именно поэтому они создали новую авиабазу в Латакии, а также военно-морскую базу в Тартусе.
Русские и иранцы фактически находятся в коалиции с правительством Багдада, режимом Асада и ливанской террористической группой «Хезболла», чтобы попытаться усилить Асада. И именно этого они добиваются с помощью авианалетов по сирийской оппозиции. Очевидно, турецкое правительство выступает категорически против Асада. Таким образом, Россия и Турция заняли диаметрально противоположные позиции.
В то же время российское давление на Турцию могло по иронии судьбы стать одним из факторов, вновь повернувших ее в сторону НАТО и Запада. Но ключевой момент в этой ситуации, на мой взгляд, – это недостаток эффективного американского присутствия. Именно это и наблюдал Путин, именно на это он рассчитывает в плане продвижения российских интересов, и пока он действовал успешно.
Да, хорошо сказано. Очевидно, что предпринимаются усилия по оказанию помощи некоторым умеренным в Сирии, по подготовке на месте событий в Сирии людей, заинтересованных в вытеснении Асада. Многие в нашей стране раскритиковали бы масштаб этих усилий, а также то, насколько достаточные шаги мы предприняли в этом вопросе. Однако, по последней информации, Россия наносила удары по людям, которых мы готовили. Вот разговор между госсекретарем Джоном Керри и сенатором от штата Южная Каролина Линдси Грэмом. Давайте послушаем.
ЛИНДСИ ГРЭМ, американский сенатор: Когда русские вошли в Сирию и использовали военную силу для бомбардировки людей, которых мы готовили, было ли все это для вас неожиданностью?
ДЖОН КЕРРИ, госсекретарь США: Для меня это не было неожиданностью.
ЛИНДСИ ГРЭМ: Справедливо ли будет сказать, что русские бомбили людей, которых мы готовили для противостояния Асаду?
ДЖОН КЕРРИ: Да.
ЛИНДСИ ГРЭМ: Является ли Ливия сейчас несостоявшимся государством?
ДЖОН КЕРРИ: Она близка к этому. Если она не сможет организоваться, то да. Она станет несостоявшимся государством.
По словам Линдси Грэма, он был поражен новостью о том, что Путин действительно наносил удары по людям, которых мы готовили на месте событий. Господин посол, что вы думаете по поводу этого разговора?
ДЖОН БОЛТОН: Джон Керри просто не говорит правды о российском участии [в конфликте] Сирии. Я хорошо помню, когда впервые поступила новость о том, что Россия строит, как нам теперь известно, военную базу в Латакии. Госсекретарю Керри задали прямой вопрос, для чего Россия проводит это наращивание. И он заявил, что для защиты [военных] сил, и все. И никогда не было понятно, какие именно силы они защищают.
Но для всех остальных все было довольно ясно – возможно, не для администрации Обамы, – но все остальные понимали, что это был крупный военный шаг России на Ближний Восток с целью заполучить [военное] присутствие, которого у них не было на протяжении приблизительно 50 лет с тех пор, как советских военных советников выдворили из Египта. Именно это теперь у них есть в Латакии. Поэтому госсекретарь Джон Керри ошибался по этому вопросу с самого начала так же, как ошибался его босс в Белом доме.
Да, Россия до сих пор наращивает свою структуру и влияние, и, как вы сказали, она, скорее всего, активно пользуется тем, что нынешняя администрация находится у власти последний год. На это нам следует обратить внимание. Благодарю вас, господин посол, за то, что этим утром вы высказали для нас свою точку зрения. Как всегда, рада была с вас видеть.
ДЖОН БОЛТОН: Спасибо, Марта.
Дата выхода в эфир 25 февраля 2016 года.