Считается, что российские авиаудары в Сирии помогли сирийским войскам вернуть контроль над территорией, захваченной «Исламским государством»* в одной из центральных провинций страны, Хомсе. Сообщается, что в последнее время – после крушения российского пассажирского самолета и терактов в Париже – количество российских авиаударов возросло.
Сегодня президент России Владимир Путин прибыл в Тегеран. Он встречается с лидерами этой страны, чтобы обсудить сирийский кризис и международные попытки положить конец гражданской войне, которая унесла жизни 250 тысяч человек и вынудила миллионы покинуть свои дома.
Ко мне присоединяется обозреватель MSNBC господин Майкл Макфол, бывший посол США в России. Господин посол, рад вас видеть. Итак, завтра президент Обама встречается с Олландом, и затем на этой же неделе Олланд поедет на встречу с Путиным. Можем ли мы сотрудничать с Россией в борьбе против ИГ?
МАЙКЛ МАКФОЛ, бывший посол США в России: Да, я думаю, мы можем сотрудничать с Россией, если не будем много ожидать и поумерим наши желания. В чем-то наши интересы совпадают. И мы, и они считаем, что ИГ – враг. Но у нас есть разногласия. К примеру, господин Путин полагает, что Асад – его союзник и сохранение его власти крайне важно для достижения мира. Мы с этим не согласны.
К тому же многие воюющие на территории Сирии группы, которых мы считаем нашими союзниками, он называет террористами. Так что в одних вопросах, касающихся этой сирийской трагедии, мы можем сотрудничать, в других – нет.
Не кажется ли вам, господин посол, что во многих смыслах Россия теперь действительно стала наиболее важной силой на Ближнем Востоке, особенно если речь идет о Сирии? Путин сегодня встречается с иранскими лидерами, и это говорит нам, что их точки зрения относительно того, как поступать с Асадом, во многом сходятся. И, по мнению этих двух игроков, режим должен сохраниться.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Я бы не стал называть Россию наиболее важной силой на Ближнем Востоке даже с очень большой натяжкой. У них всего один союзник на Ближнем Востоке – Асад. У них очень натянутое сотрудничество с Ираном. И давайте проясним ситуацию с военной кампанией. США и 65 стран, находящиеся с ними в коалиции, нанесли по ИГ 8 000 авиаударов в Ираке и Сирии. Россия же только начала наносить свои удары по «Исламскому государству».
Я хочу подчеркнуть, что большинство их ударов до сих пор были нацелены не на ИГ, а на другие силы, и причина вполне очевидна. Эти силы ближе к Дамаску и угрожают режиму Асада, так что стратегия России заключается в том, чтобы атаковать сначала их, а потом уже разбираться с ИГ.
Я думаю, можно сказать, что эти силы – союзники США, или могли бы ими быть. И эти немногочисленные оставшиеся силы, которые могли бы быть американскими союзниками, просто уничтожаются с воздуха.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Верно. И у нас уже давно разногласия с Россией по этому поводу. В последние несколько дней, в том числе и на саммите в Турции, где встретились президент Обама и президент Путин, им удалось достичь определенного прогресса в том плане, что сначала нужно сконцентрироваться на ИГ.
В то же время позиция США заключается, конечно же, в том, что необходима передача политической власти в Сирии, поскольку, если Асад не уйдет со своего поста, он так и останется для экстремистов наилучшим, так сказать, стимулом, чтобы продолжать поддерживать ИГ.
Господин Макфол, всегда приятно с вами побеседовать, спасибо, что уделили нам время.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Спасибо, что пригласили.
Дата выхода в эфир 23 ноября 2015 года.
* «Исламское государство» - террористическая организация, деятельность которой в России запрещена (прим. RT).
* «Исламское государство» - террористическая организация, деятельность которой в России запрещена (прим. RT).