В борьбе за контроль над Сирией Россия продолжает говорить одно, а потом делать другое. Появились сообщения, что Москва нанесла сегодня новую серию авиаударов на севере Сирии. Российская сторона по-прежнему настаивает на том, что ее целями являются исключительно боевики «Исламского государства». При этом факты указывают на то, что они нацелены на уничтожение всех сил, выступающих против сирийского лидера Асада.
Ситуацию усугубляет еще и то, что, согласно утреннему заявлению НАТО, Россия существенно нарастила свое военное присутствие в Сирии, в том числе количество сухопутных войск. Правительство Владимира Путина, однако, утверждает, что не собирается проводить никаких наземных операций.
К нам присоединяется Нина Хрущева, эксперт по России и профессор университета New School. Профессор, всегда рады видеть вас.
НИНА ХРУЩEВА, профессор университета New School: Благодарю вас.
Когда мы разговаривали с вами на прошлой неделе, эти удары только начинались. Беспокойство вызывало то, что Россия могла атаковать врагов Асада, вместо того чтобы сосредоточиться на ИГ. Судя по всему, именно это и случилось, несмотря на все предупреждения Соединенных Штатов. Что происходит?
НИНА ХРУЩEВА: Асад – тот человек, которому Путин оказывает серьезнейшую поддержку. И я думаю, что прежде всего российский лидер ведет информационную войну. Он говорит одно, а делает другое. Например, он просто обвиняет CNN в том, что канал перепутал президентов, заявив, что в ООН выступал Борис Ельцин, а не Владимир Путин. По сути, их риторика сводится к тому, что американцы понятия не имеют, что они творят. Информация же, которая исходит от российской стороны, заслуживает полного доверия.
Давайте отложим в сторону вопрос информации и дезинформации. Что уж говорить, КГБ, где какое-то время работал Путин, в области дезинформации были экспертами. Но давайте лучше поговорим о том, что мы действительно знаем. Россия, по всей видимости, дважды нарушила воздушное пространство Турции. НАТО заявляет, что это не было похоже на случайность.
Чего именно добивается Россия? Что мир может сделать в этой ситуации, когда Москва утверждает, что борется с ИГ, а на деле уничтожает силы, находящиеся в оппозиции сирийскому диктатору. И среди этой оппозиции есть люди, которых мы готовили для борьбы с «Исламским государством».
НИНА ХРУЩEВА: Путин говорит, что американцы понятия не имеют, что делают, так как они утверждают, что воюют с ИГ, а на самом деле создают куда большую проблему. В Сирии до сих пор царит чудовищный кризис. США пытаются избавиться от Асада, который является легитимным лидером. Европу охватил миграционный кризис. И тут на сцене появляется Путин – не для того, чтобы плодить новые проблемы, а для того, чтобы помочь разрешить ситуацию в мире.
Я опять-таки возвращаюсь к теме информационных войн. НАТО заявляет, что Россия в Сирии преследует неправильные цели. И, по мнению российской прессы, альянс делает такие заявления, потому что он сам хочет оказаться в это втянутым, принять участие в этой войне и хочет к тому же сражаться с Россией.
Что касается Турции, то я считаю, что Владимир Путин пытается предостеречь президента Эрдогана от поддержки исламского фундаментализма. Он таким образом говорит, что попытки сместить Асада – это и есть поддержка сил фундаменталистов. И это Путин пытается сделать на всех уровнях и со всех сторон, как в информационном поле, так и непосредственно в Сирии. Пошлет ли он туда сухопутные силы? Посмотрим. Пока что они настаивают на том, что этого не делали. Однако вполне возможно, что, когда мы с вами вновь будем беседовать на следующей неделе, российские сухопутные войска будут уже в Сирии.
Профессор, в прошлом Путин уже прибегал к провокациям. И в случае с Грузией все завершилось в его пользу. С Украиной – тоже. Очевидно, он полагает, что в этой ситуации он также может попытаться использовать провокацию и все разрешится в его пользу. Насколько далеко он готов зайти?
НИНА ХРУЩЕВА: Вот еще одна особенность, связанная с Путиным: мы все время пытаемся предсказать, как далеко он может зайти. И мы всегда думаем – ну такого не может быть, со стратегической точки зрения это не сработает. К примеру, уже появились новости, что «Исламское государство» назначило награду в несколько миллионов за голову российского солдата. Так что глупо полагать, что он думает, что ИГ не придет в российские города.
В то же время ему это сходит с рук. И, по моему мнению, это происходит, потому что он играет на многих уровнях одновременно. Он не объявляет о своих действиях заранее, он все время обвиняет противоположную сторону. Речь идет о Сирии, и вся эта ситуация разворачивается очень далеко от российских границ. По крайней мере, пока. Поэтому во многом это информационная кампания, пропагандистская кампания, нацеленная на россиян. Он заявляет, что защищает [их] от некомпетентности Америки, от исламского фундаментализма, а все, кто выступает против него, делают это, потому что не хотят, чтобы Россия была сильной.
И я полагаю, что это работает не только в России. Он в какой-то мере объявил войну за христианство в том плане, что он называет миграционный кризис в Европе не просто миграционным, он называет его мусульманским кризисом в Европе. А он защищает братьев-христиан, чтобы те не захлебнулись в потоке мусульман, которые сейчас заполоняют Европу. И это играет ему на руку, он играет на другом уровне.
Но, по-моему, те, кто говорит, что могут просчитать шаги Путина – на пять или десять ходов вперед, – просто обманывают себя, поскольку пока что они очень часто ошибались в своих расчетах его стратегии.
С нами была Нина Хрущева. Спасибо вам, всегда приятно с вами побеседовать
НИНА ХРУЩЕВА: Спасибо.
Дата выхода в эфир 06 октября 2015 года.