Цены на нефть падают ниже 45 долларов за баррель и просели почти на 8% вчера. Что эти низкие цены на нефть означают для крупных энергетических стран, таких как Россия, и для руководства Владимира Путина? К нам присоединяется глава «Фонда защиты прав человека» в Нью-Йорке и один из крупнейших критиков Владимира Путина – Гарри Каспаров. Рады вас видеть.
ГАРРИ КАСПАРОВ, глава Фонда защиты прав человека в Нью-Йорке: Спасибо, что пригласили.
Добро пожаловать. Как вы оцениваете то, что происходит сейчас на рынке нефти, и влияние этого на Россию?
ГАРРИ КАСПАРОВ: Думаю, что цены на нефть сейчас зависят не столько от стратегических факторов, сколько от спекуляций. Так много нефти сейчас можно достать, и Путин знает, что единственный способ поднять цены – это создать панику. Поэтому я уверен, что он будет сосредотачиваться на том, чтобы спровоцировать хаос на Ближнем Востоке.
Мы как раз получили сообщения, что российские военные направляются в Сирию, что они создают там свое присутствие. Я уверен, что союз России и Ирана пытается захватить контроль над регионом. И, боюсь, при том, что Америка руководит из-за спины, у Путина очень неплохие шансы воспламенить весь Ближний Восток.
Вы выпустили новую книгу под названием «Зима близко», и вы утверждаете, что Путин специализируется на конфликтах.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Да, он уже играл в друга западного мира. Ему нужна была репутация, его квазидемократическая репутация в России, чтобы построить полицейское государство. Ему нужны высокие цены на нефть, чтобы экономика продолжала работать. Теперь это не работает, так что его последнее прибежище – это пропаганда и агрессия. Так что конфликт совершенно неизбежен, и он сжег все мосты, в прямом смысле сжигая мосты на Украине.
МОНИКА КРОУЛИ, обозреватель Fox News: Мы видели российскую агрессию, которой Соединенные Штаты и Запад ничего не противопоставили. Крым и Украина – это из очевидного, но были также Грузия, Молдавия, другие регионы в российском ближнем зарубежье. И Путину удалось уйти безнаказанным. Это новая холодная война?
ГАРРИ КАСПАРОВ: Не знаю, стоит ли нам называть это «холодной войной», но это конфликт. И у Путина, в отличие от Советского Союза, нет такого количества друзей, так что нет противостояния коммунистической системы против свободного мира. Он намного слабее, кстати, чем Советский Союз 20, 30, 40 лет назад. Но он в отчаянии, и у него в распоряжении есть ядерное оружие, а что всего важнее – у него также нет сильных оппонентов на Западе. И там нет политической воли противостоять ему.
ДЖИРАЛДО РИВЕРА, корреспондент Fox News: Гарри, вы сказали, что дела у Путина не ладятся, но когда я гляжу на него с этой стороны Атлантики, то вижу российского президента, который уже аннексировал Крым – прекрасный кусок недвижимости. У него, разумеется, уже была военная база, но теперь он аннексировал эту часть света в пользу своей страны.
И кажется мне, что на Ближнем Востоке, сдружившись с Асадом и Ираном, Путин встал на сторону тех, кто одерживает победу. Кто на нашей стороне? «Аль-Каида», ИГИЛ, радикалы-сунниты, которые желают нам зла. Мне кажется, что Путин выбрал сторону относительной стабильности и цивилизации.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Я бы не переоценивал способность Путина выигрывать в любой ситуации. Путин просто заполняет вакуум. Если вы в сегодняшнем глобальном мире создаете вакуум, то его кто-нибудь заполнит. Сложно это представить, но, возможно, для некоторых суннитов в Сирии, которых Асад травил газом, пытал и убивал столько лет, ИГИЛ похож на освободителя, по крайней мере сейчас.
А Америки там больше нет. Америка руководит из-за спины и на самом деле не делает ничего. И это отличная возможность для Путина, отличная возможность для Ирана.
Поэтому он сближается с Китаем.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Китаем… Я бы особо не доверял этой российско-китайской сделке. Этим утром я видел статистику, согласно которой Россия уже не входит в 15 главных торговых партнеров Китая. Ведь это слишком сложно и слишком дорого. Да, все это обеспечивает Путину какую-никакую переговорную позицию против Запада, но в общем и целом в этих отношениях главный – Китай.
САНДРА СМИТ, ведущая Fox News: Так какова же сейчас позиция России на мировой арене? У Путина из-за падения цен на нефть и низких цен на газ не просто прибавилось забот, так в плане торговли с Европой все происходящее причиняет ему боль. Его экономика продолжает идти на спад. Где они сейчас на мировой арене?
ГАРРИ КАСПАРОВ: У Путина нет другого выбора, кроме как продолжать свою агрессивную политику, поскольку ему для российской общественности нужно найти аргумент, почему дела постоянно становятся все хуже и хуже. И единственное объяснение: мы в окружении врагов, Россия – это осажденная крепость.
А сейчас…
ГАРРИ КАСПАРОВ: Все то же самое, что и раньше. Ничего нового, все как по учебнику.
Он предлагает новый закон об отказе от доллара при торговле с близлежащими странами.
ДЖИРАЛЬДО РИВЕРА: Использовать биткоины?
Нет, только валюту из стран российского блока. Например, Казахстана.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Он будет пытаться принимать отчаянные меры. Но опять же: давайте не будет его недооценивать, поскольку чтобы противостоять ненормальным, наподобие Путина и других мировых бандитов, здесь необходима политическая воля, и это…
ДЖИРАЛЬДО РИВЕРА: А как у него сложились бы отношения с Дональдом Трампом?
Да, я должна вас на этом прервать. Позвольте мне показать вам один видеофрагмент, так как мы хотим знать, что вы думаете по этому поводу. На прошлой неделе мы беседовали с Дональдом Трампом, и я спросила его, как бы он вел дела с Владимиром Путиным. Я задумалась о том, какие бы у него сложились отношения с Россией. Давайте послушаем.
ДОНАЛЬД ТРАМП, кандидат в президенты США: На самом деле я думаю, что это человек, с которым можно иметь дело. По-моему, его неприязнь к президенту Обаме настолько сильна, что она действительно повлияла на отношения в целом. Мы бросили их в объятия Китая, поэтому теперь эти две страны вместе, а это всегда было серьезнейшей оплошностью. Никогда не позволяйте России и Китаю сближаться. Мы свели их вместе. По-моему, если мне все же удастся победить, то с этим человеком у меня могли бы сложится очень хорошие отношения.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Хорошо, у нас 80 лет назад уже был британский премьер-министр, который хотел наладить хорошие отношения с Гитлером. Так что не надо строить такие отношения с диктаторами, им нужно противостоять. Тут все дело в умении руководить, а не в личных отношениях. Все дело в твердом отстаивании ценностей, которые помогли нам победить в холодной войне, как это сделали великие президенты этой страны.
Как вы думаете, сделка с Ираном будет одобрена? Есть ли у вас какие-нибудь мысли по этому соглашению в ядерной сфере?
ГАРРИ КАСПАРОВ: Знаете, боюсь, что Обама воспользуется своим право вето*. Но эта сделка – я даже не могу назвать ее плохой, так как мы понимаем, что с каждым днем она становится все хуже. А для меня одним из серьезнейших негативных моментов стало то, что Обама постепенно разрушал равновесие сил в этой стране. Он игнорировал институты, которые были созданы, чтобы ограничивать полномочия президента.
Хорошо. Давайте на этом закончим. Гарри, чудесно, что вы сегодня смогли посетить нашу программу.
ГАРРИ КАСПАРОВ: Спасибо
Большое спасибо за то, что пришли к нам. С нами был Гарри Каспаров. Эта книга называется «Зима близко». Мы скоро вернемся.
Дата выхода в эфир 02 сентября 2015 года.
* Конгресс США может принять закон, блокирующий сделку с Ираном. Однако американский президент Барак Обама может применить право вето, для преодоления которого членам Конгресса нужно набрать две трети голосов как в Сенате, так и Палате представителей (прим. RT)
* Конгресс США может принять закон, блокирующий сделку с Ираном. Однако американский президент Барак Обама может применить право вето, для преодоления которого членам Конгресса нужно набрать две трети голосов как в Сенате, так и Палате представителей (прим. RT)