Украинцы видят, какие изменения произошли в Грузии за время его правления, и хотят, чтобы и с их страной было так же, считает Михаил Саакашвили. Поэтому они и пригласили его стать губернатором Одесской области, разъясняет экс-президент во время интервью в программе HARDtalk на телеканале ВВС.
«Но вы проиграли войну с Путиным!» - Напоминает ему ведущий передачи Стивен Сакур. Саакашвили с такой точкой зрения не согласен: для него главное, что Грузия сохранила свою государственность, хотя большая часть территории и не контролируется из Тбилиси. Но с Украиной, уверяет экс-президент, все будет иначе: украинцы на поле боя «проявляют чудеса героизма».
Другая претензия журналиста заключается в том, что, когда Саакашвили принимал на себя обязательства губернатора Одесской области, он обещал побороть коррупцию. Но это достаточно сложно сделать, учитывая, что на его родине на самого Саакашвили заведены уголовные дела. «Вы называете их серьезными, но никто их всерьез не воспринимает», - парирует бывший президент. Однако отправляться в Тбилиси и представать перед судом Саакашвили не собирается, поскольку даже ОБСЕ признала, что состояние грузинского правосудия плачевно. «Последнее, чего я хотел бы сейчас – тратить свое время на тюрьму», - признается бывший лидер Грузии.
Как же Саакашвили удастся навести порядок в Одессе, одном из самых коррумпированных городов Украины, если на нем самом висит обвинение в причастности к убийству, задается вопросом ведущий интервью. Саакашвили же призывает лучше смотреть на его достижения в Грузии: то, что она поднялась в рейтинге благоприятных для бизнеса государств, из бывшей советской стала передовой, одной из наименее коррумпированных и самых безопасных в Европе стран. «Грузия – это ролевая модель трансформации и прозрачного правительства», - настаивает бывший президент.
Нынешнее же грузинское правительство он называет смешным из-за того, что сам он не может посетить всего две страны в мире: Россию и Грузию. Но работая на Украине, Саакашвили больше не хочет и говорить о грузинском правительстве, тем более что, по его словам, в плане коррупции Грузия вернулась на то место, на котором она пребывала до «революции роз».
Саакашвили категорически отрицает, что его сотрудникам напрямую платят Соединенные Штаты. По его словам, Вашингтон лишь выразил поддержку антикоррупционным усилиям соратников Саакашвили и предоставляет финансы на программы нового одесского губернатора, но эти деньги, по его заверениям, «идут не от чиновников, а от отдельных людей».
«Ваши друзья в Вашингтоне оставили вас?» - задается вопросом ведущий, имея в виду нерешительность Барака Обамы по поводу поставок оружия Украине. Саакашвили не дает прямого ответа на поставленный вопрос и говорит, что благодарен западным коллегам уже за то, что они предоставляют деньги для его проектов.
«Именно об этом Москва и говорит: за всей властью на Украине стоит американская повестка дня, и вы пришли, чтобы ее персонифицировать и символизировать!» - возмущается Стивен Сакур. Но Саакашвили уверяет, что украинцы все делают самостоятельно. Порошенко он считает надеждой для страны, поскольку он пробует действовать всеми возможными методами, в том числе назначая на ключевые посты иностранцев.
Ведущий же называет Саакашвили «провокацией», «красной тряпкой перед лицом России». Он высказывает мнение, что бывшего лидера Грузии пригласили на Украину только из-за его конфликта с Россией. Причем даже среди жителей Одессы, у которой исторически близкие отношения с Россией, подобное назначение может вызвать глубокие противоречия среди населения. Однако экс-президент возвращается к тому, что такой же провокацией на протяжении его правления была и Грузия, но ей все же удалось провести необходимые реформы.
Того же результата удастся добиться и Украине, уверен Саакашвили. И тогда жители востока страны сами откажутся от своих пророссийских взглядов. Путин проиграет, если в стране удастся навести порядок, настаивает он. Пока даже в районе, подконтрольном бывшему грузинскому политику безопасность оставляет желать лучшего. Но это не мешает Саакашвили хвастаться достижениями, в частности тем, что туристический поток в Одесскую область увеличился по сравнению с прошлым годом. Более того, губернатор настаивает: и туристам из России там будут очень рады.
В Донбассе идет война двух систем: демократической Украины, которой приходится отчитываться за каждого убитого солдата и за каждое увеличение расходов на армию, и России, «которая даже не признает, что идет война». «Путин проиграет, а Украина выиграет, равно как Грузия и Европа!» - уверен Саакашвили.
«Иногда вы забываете, что вы всего лишь губернатор Одесской области, а не премьер-министр или президент Украины», - одергивает его ведущий ВВС Стивен Сакур. В свою очередь, Саакашвили отрицает, что у него есть амбиции общегосударственного масштаба, хотя, по его заявлениям, то, что он делает в Одесской области, окажет влияние на всю страну.
Фото: Reuters