Вы хорошо знали Немцова, вы были знакомы с ним 20 лет. Верно ли сказать, что его убили?
ЯН БРЕММЕР, президент Eurasia Group: Несомненно, его убили, притом это сделали профессионалы.
На этих выходных его убили. Это произошло в России, и все обвиняют в случившемся Путина. Какие из этого можно сделать выводы?
ЯН БРЕММЕР: Что ж, отношения между Россией и США безнадежно испорчены, и они не восстановятся до тех пор, пока Путин остается у власти. И я совершенно не верю в то, что Путин лично приказал совершить это убийство.
Вы не верите?
ЯН БРЕММЕР: Нет, не верю, потому что за последний год Путин пытался показать свое, не побоюсь сказать, великодушие. Он отпустил Ходорковского, освободил Pussy Riot, позволил Навальному – крупной оппозиционной фигуре – открыто общаться со СМИ. Он хочет показать, что он настолько силен внутри страны – его рейтинг популярности достигает 85%, – что эти ребята просто ничего не смогут ему сделать. А Немцов едва ли представлял угрозу для Путина. К тому же это произошло прямо около Кремля.
Нет, тут все гораздо хуже. Это убийство показало, что демонизация Запада и тех, кто его поддерживает, со стороны Кремля и Путина достигла такого уровня, что вы можете вот так вот выстрелить в кого-нибудь вроде Немцова прямо около Кремля и вам удастся уйти от правосудия. Это куда более опасное развитие событий.
И при этом Путин не будет ничего знать? Да ладно вам, Ян. Я не вчера родилась.
ЯН БРЕММЕР: Путин не отдавал этого приказа. Я не могу придумать ни одной причины, по которой Путину было бы выгодно лично отдать приказ убить этого человека. Я считаю, что для Путина это крайне неудобная ситуация, теперь ему как-то надо реагировать.
Российские государственные СМИ освещают это событие очень несвязно. Если вы посмотрите репортажи в СМИ за последние несколько дней, то вы спросите: да что вообще тут происходит? Чеченцы? ЦРУ? Charlie Hebdo? Да кто же за этим стоит? Если бы за этим стоял Путин, они бы куда лучше справились с этой ситуацией. Я думаю, корни надо искать где-то внутри Кремля.
Это убийство было заранее спланировано.
ЯН БРЕММЕР: Да, оно действительно было спланировано.
В воскресенье с нами беседовал Гарри Каспаров, он отметил один очень важный момент. Он сказал: давайте не будем забывать, что этого парня убили перед зданием, которое можно считать аналогом базы Форт-Нокс. Вокруг 40-50 камер наблюдения. И тем не менее после того, как были сделаны выстрелы, преступника тут же прикрыла снегоуборочная машина. Как только в Немцова выстрелили, тут же, как по команде, снегоуборочная машина начала заметать следы и скрывать улики. Потом тот, кто стрелял, сел в машину и уехал.
ЯН БРЕММЕР: Совершенно ясно, что это профессиональное убийство, спланированное кем-то изнутри. В Пакистане мы знали случаи политических убийств, которые случались только потому, что были скомпрометированы «свои» люди в аппарате национальной безопасности. То есть, по сути, внутри Кремля есть люди, которые могут действовать безнаказанно, как они полагают. Они нападают на высокопоставленную оппозиционную фигуру и знают, что за этим не последует никакая реакция. Поэтому, повторюсь, я не говорю, что Путин в данном случае – хороший парень. Просто поймите – то, что Путин вряд ли отдавал приказ об этом убийстве, не говорит ни о чем хорошем.
Чрезвычайно интересно. Не вдаваясь в детали, скажите, должны ли США как-то прореагировать?
ЯН БРЕММЕР: Конечно, реакция есть. Потому что это огромный удар по правам и свободам в России. Произошедшее обнажает тот факт, что в этой стране нет верховенства закона, нет демократии. Но главная проблема все же в другом. С каким бы состраданием я ни относился к Немцову, а меня действительно это очень заботит, ведь это катастрофа...
Вы были с ним знакомы 20 лет, вы публиковали совместные работы.
ЯН БРЕММЕР: Да, мы писали вместе, проводили время вместе, он был хорошим человеком. Однако факт в том, что более 6 тысяч украинцев погибли, переговоры стоят на месте и непохоже, чтобы США имели возможность принудить Россию к чему-либо. На этом нам и следует сосредоточиться.
Остановимся на этом. Ян, мы всегда рады вас видеть на нашей программе. Спасибо вам.
Дата выхода в эфир 04 марта 2015 года.