На власти страны и сепаратистов оказывают давление, пытаясь заставить стороны отвести артиллерию от линии фронта в соответствии с минским соглашением, подписанным две недели назад. И на Восточной Украине началось перемещение тяжелого вооружения. Впрочем, наблюдатели ОБСЕ, организации, которая наблюдает за отводом войск, сообщают, что пока не могут понять, отводят вооружение с линии фронта или просто перемещают по территории.
Сегодня нам представилась редкая возможность узнать, что об этом думает Кремль. С нами на связи Дмитрий Песков, пресс-секретарь российского президента и заместитель руководителя его администрации. Мало кто в России знает российского лидера лучше него.
Конечно же, мы надеялись увидеть его в московской студии, но он только что побывал на встрече с президентом в Кремле и поэтому мы поговорим с ним по телефону. Дмитрий Песков, добро пожаловать на нашу программу, очень рады слышать вас! Я хотела…
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ, пресс-секретарь Владимира Путина: Всегда пожалуйста.
Хорошо. Хотела начать со следующего вопроса: вы только что вернулись с заседания, вы слышали о том, что наблюдатели ОБСЕ не уверены в том, что, по крайней мере, ваша сторона отводит вооружение от линии фронта. Можете ли вы прояснить ситуацию?
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Конечно же, не думаю, что могу прояснить ситуацию за ОБСЕ, так как наблюдатели находятся там, на юго-востоке Украины и следят за процессом. Мы же находимся здесь, в Кремле.
Но за последние пару дней мы убедились, что сам этот процесс весьма ненадежный. В эти дни телевидение показывало, как ополченцы Донецка начали отводить свое тяжелое вооружение. Также нам известно, что эти люди из Донецка обратились к ОБСЕ с просьбой засвидетельствовать весь этот процесс, но, к сожалению, судя по полученной нами информации, ОБСЕ отказались. Поэтому и возникли некоторые трудности.
Но будем надеяться, что все эти трудности чисто технические, и что процесс продолжится. Определенно мы постоянно слышим взаимные обвинения. То есть, стороны обвиняют друг друга в невыполнении условий соглашения. Но нам достоверно известно, что обстановка сейчас гораздо лучше. Гораздо лучше, чем было до заключения Минского соглашения.
Позвольте тогда спросить, спустя несколько дней после подписания Минского соглашения сепаратисты заняли стратегически важный город Дебальцево, а президент Путин фактически потребовал от украинского правительства вывести оттуда свои войска. Теперь же ОБСЕ докладывает, что ведется артобстрел в Донецке и особенно в Мариуполе.
Скажите, будет ли разрешено сепаратистам двинуться к Мариуполю? Министр иностранных дел Франции и другие лидеры заявили, что в таком случае это повлечет принятие нового раунда санкций.
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: На самом деле, Москва, а точнее, Россия – не та страна, которая позволяет или не позволяет сепаратистам двинуться на тот или иной город или поселок. Что же касается Дебальцева… Что, простите?
А как вы думаете, они выдвинутся туда? Или Россия уговаривает их не делать этого?
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Я думаю, нет. Эти люди просто реагировали на агрессивные действия, на нападения на их собственную землю, на их народ. Их жизни – под угрозой, и они реагируют соответственно. Однако это отдельный вопрос.
Вы упомянули Дебальцево. К сожалению, после подписания Минского соглашения события развивались в соответствии с прогнозом президента Путина во время подписания соглашения. Утром вскоре после подписания мы все видели пресс-конференцию президента Путина, на которой он заявил, что в Дебальцеве в окружении находится множество украинских военнослужащих. И можно с уверенностью предположить, что, к сожалению, эти люди попытаются вырваться из окружения и проложить себе дорогу с помощью огнестрельного оружия и тяжелой артиллерии – любыми средствами в их распоряжении. Именно так и произошло.
Поэтому после подписания соглашения часть украинской армии, попавшей в окружение, попыталась вырваться, а ополченцы Донецка, конечно, ответили на эти удары. Такое развитие событий можно было легко предсказать, его и предсказывали. Однако сейчас, по нашим наблюдениям, прекращение огня начинает соблюдаться.
Господин Песков, я попрошу вас прокомментировать статью, опубликованную в российском же издании «Новая газета». Статья гласила – позвольте, я процитирую – что «Кремль стремился аннексировать Крым и дестабилизировать Восточную Украину еще до того, как пало украинское правительство в прошлом году». Имеется ввиду правительство Януковича. Правда ли это?
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Нет, это не так. Хотя, может быть. Я не могу исключить этого, потому что я не знаком с этим документом. Я не знаю, кто его написал, кому он предназначался, кто и куда его направил. А что касается этой газеты – там иногда публикуют невообразимые вещи. Я не вижу никаких причин, на публикацию реагировать. Единственное, что я могу вам сказать, это следующее: если подобный документ и существует, то он никак не связан с Кремлем и с официальными документами российского правительства.
Давайте перейдем к тому, что происходит прямо сейчас. Британский министр иностранных дел Фэллон заявил на этой неделе, что господин Путин, цитирую, представляет «реальную и прямую угрозу трем прибалтийским странам и, следовательно, самому НАТО». Он заявил, что Россия сейчас, цитирую, «так же угрожает Европе, как и «Исламское Государство». Как бы вы ответили на это, учитывая, что многие страны НАТО обеспокоены тем, что российские самолеты, корабли и прочие боевые единицы совершают провокации и занимаются разведкой в воздушном и водном пространствах Прибалтики? И даже здесь, в Великобритании, на побережье Корнуолла, что довольно далеко на западе.
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Определенно, новые члены ЕС и НАТО, новые по сравнению с другими странами, конечно же, весьма подвержены влиянию ветеранов вроде Великобритании. В этом плане их общественное мнение весьма уязвимо. То есть, я имею в виду случаи, когда высокопоставленные политики делают заявления, которые оказывают определенное влияние на этих «новичков».
С этими высказываниями, что вы привели, связана определенная история. То есть, они ничего не дают сотрудничеству, безопасности, не помогают нам обеспечить безопасное и предсказуемое будущее. И, к сожалению, они не отражают реальность, ситуацию, что сложилась на нашем европейском континенте.
Позвольте мне…
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: И мы об этом сожалеем.
Уверена, вам не нравятся эти комментарии. Но тогда позвольте спросить, с какой над побережьем Корнуолла снуют российские самолеты? За прошедший месяц британцам дважды приходилось поднимать в воздух свои самолеты, чтобы сопроводить ваши. Зачем все это?
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Каждый раз, когда начинают поднимать шум из-за российских реактивных или военных самолетах, которые находятся в международных воздушных коридорах, забывают упомянуть (умышленно или нет), что то же самое в тех же коридорах делают британские и американские самолеты.
Так что, это распространенная на международном уровне практика, по поводу которой имеется консенсус. За соблюдением этой практики, принятой на международном уровне, следят международные органы. Не будем забывать об этом.
В заключение позвольте попросить вас поразмышлять над статусом отношений России и США. Спрашиваю я это вот почему. Пару лет назад, когда я последний раз брала у вас интервью, вы говорили об Америке как о важном партнере России, о значимости сотрудничества между США и РФ для разрешения многих сложных международных проблем. Лет 10 назад, когда Путин впервые занимал пост президента, сотрудничество было довольно тесное по целому ряду вопросов. Считаете ли вы, что президент Путин надеется вернуться к подобному статусу отношений или же он навсегда отказался от этой идеи?
ДМИТРИЙ ПЕСКОВ, пресс-секретарь президента: Давайте будем откровенны. Довольно неожиданно, но с тех пор утекло много воды. Мы стали свидетелями огромных изменений глобального масштаба в международных отношениях, мощнейшего столкновения интересов в сердце Европы – на Украине.
В результате незаконного вооруженного захвата власти в Киеве год назад Россия заняла определенную позицию – довольно понятную, очень искреннюю, очень открытую и очень твердую. Как только эту позицию примут с пониманием, думаю, мы все будем готовы возобновить сотрудничество, взаимодействие. Ведь это крайне необходимо всем нам, чтобы дать ответ на вызовы, с которыми мы все сталкиваемся.
На настоящий момент у нас, к сожалению, нет сотрудничества в таких важных вопросах, как борьба с терроризмом и прочее. Справиться с этим одной стране не под силу.
В то же время Россия не может передвинуть красную черту в том, что касается ее собственных интересов. Единственное, чего мы хотим, так это чтобы к нашим национальным интересам, суверенным правам, интересам, позиции относились с должным уважением. Когда это произойдет, в международных отношениях наступит новый ренессанс.
Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 25 февраля 2015 года.