К нам в прямом эфире по Skype присоединяется полковник Питер Мансур. Он был советником генерала Дэвида Петреуса, а сейчас выступает в роли военного аналитика CNN. Благодарю вас, что вы с нами.
Первые свидетельства, которыми мы получили из наших ограниченных точек наблюдения, говорят о том, что режим прекращения огня соблюдается. Позвольте спросить, насколько запутанной, по вашему мнению, будет ситуация до того, как пушки действительно замолчат?
ПИТЕР МАНСУР, военный аналитик CNN: С тактической точки зрения ситуация будет запутанной, так как различные группы по-разному понимают термин «прекращение огня». Группы, не стесняющиеся в средствах для достижения цели, пытаются захватить небольшие участки территории до того, как линии фронта будут окончательно зафиксированы. Однако в более долгосрочной перспективе сложно сказать, продержится ли режим прекращения огня. Если только Путин и ополченцы не получат то, чего хотят, а именно автономию этих двух восточных регионов.
Судя по вашим словам, вы настроены не очень оптимистично. Мы уже говорим о том, что случится после прекращения огня, когда начнут отводить тяжелые вооружения. Как вы думаете, кто-нибудь будет спешить с этим? В теории они должны начать в понедельник и закончить за две недели. Будет ли в понедельник утром пробка на выезде из города?
ПИТЕР МАНСУР: Я думаю, они будут делать это очень медленно, будут ждать до последнего. Они будут внимательно наблюдать друг за другом, соблюдаются ли условия перемирия. Также будет много дипломатического давления со стороны Ангелы Меркель и других, чтобы гарантировать, что стороны действуют в соответствии с договоренностями. Тогда можно будет перейти к более сложному вопросу о внесении поправок в конституцию Украины и выработке политического решения этой войны.
Хотел бы задать вам вопрос по этому поводу. Распространено скептичное мнение, что если повстанцы выполнят свою часть сделки, то украинскому правительству придется выполнить трудную задачу, вы только что упомянули об этом.
Необходимо будет провести конституционную реформу через парламент. Законодатели должны будут согласиться фактически отказаться от этих двух регионов, за возвращение которых они воевали. Они должны согласиться на амнистию повстанцев. Люди, которые убивали мирных украинцев, останутся на свободе. Они должны согласиться вновь выплачивать зарплаты, отправлять деньги в подконтрольные повстанцам территории. Как вы думаете, легко ли Киеву будет выполнять свою часть сделки?
ПИТЕР МАНСУР: Киеву будет непросто свыкнуться с горьким вкусом поражения, но это цена за окончание войны, окончание конфликта. В этом противостоянии они не могут победить. Путин всегда может обойти Киев. Я думаю, он может вынудить ополчение на востоке Украины твердо соблюдать условия договора, которым, вероятно, он остался очень доволен, судя по его реакции на минское соглашение.
Киеву придется взглянуть в лицо фактам и принять непростые решения. Однако, что касается амнистии людей, руки которых запятнаны кровью, то мир всегда заключается не с друзьями, а врагами, и украинскому правительству, в конце концов, придется это осознать.
Позвольте задавать вам последний вопрос. Конечно, мы будем надеяться, что это перемирие сработает, что стрельба действительно прекратится, что наступят изменения. Не станут ли мятежные Донецкая и Луганская области или Донбасс, как их называют, бомбой замедленного действия, которая будет привязана к Украине до конца ее существования? В любой момент, если киевское правительство сделает что-то, что не понравится Кремлю, то он может вновь поджечь фитиль и восстание может вновь повторится.
ПИТЕР МАНСУР: Вы абсолютно правы. На мой взгляд, Путин хочет, чтобы Крым получил сухопутную перемычку с этими восточными областями. Поэтому я не уверен, что это перемирие продлится до конца года, то есть крайнего срока конституционных реформ. Поживем – увидим.
Он, как и ополченцы, не соблюдал условия предыдущего соглашения. Было бы хорошо, если бы перемирие оставалось в силе ради жителей региона. Однако действительно Донбасс в обозримом будущем станет для Украины камнем преткновения. Этот регион теперь принадлежит России, точнее она де-факто контролирует его. И российская сторона может зажечь фитиль, когда ей заблагорассудится, когда это понадобится для ее внешнеполитических интересов.
С нами на связи был аналитик CNN и отставной военный – Питер Мансур. Спасибо, что побеседовали с нами.
Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 15 февраля 2015 года.