А сейчас на связь из Краматорска выходит мой коллега Удо Лилишкис. Ангела Меркель подняла тему более тесного сотрудничества с Россией - при условии настоящего перемирия, мира на Украине. Однако востоку Украины сегодня до этого, кажется, далеко. Как вы оцениваете обстановку на месте?
УДО ЛИЛИШКИС, корреспондент Das Erste: В реальности все выглядит, скорее, по-другому. Мы слышим, что с различных позиций идет мощный артиллерийский обстрел со стороны сепаратистов, танки, как сообщается, движутся дальше в сторону Мариуполя. Однако подтвердить ничего из этого мы не можем.
Но это соответствует заявлениям Александра Захарченко, лидера Донецкой народной республики, о проведении большого наступления и намерении перенести фронт дальше вперед, к границе Донецкой области. Он также отметил, что пленных больше брать не будут, что перемирие больше обсуждать не будут – минский формат себя изжил. Теперь Захарченко намерен говорить только с президентом Порошенко лично.
Насколько серьезно к этому относятся в Киеве, можно судить по маленьким деталям. Армейские инженеры объявили о сооружении третьей линии обороны вдоль границ Донецкой и Луганской областей. То есть еще дальше вглубь страны.
Кроме того, премьер-министр Украины Яценюк призвал губернаторов страны предоставить планы перевода экономики на военные рельсы. Губернатор Луганской области запретил всем молодым людям до 27 лет покидать пределы области без разрешения армии.
В итоге множество небольших знаков складываются в общую картину. Идет большое и, кажется, масштабное наступление.
А как восприняты слова Меркель о том, что можно представить себе более тесное экономическое сотрудничество с Россией – если все-таки будет мир?
УДО ЛИЛИШКИС: Мне кажется, что это, скорее, жест политический и символический в сторону Москвы. Ей продолжают предлагать диалог, но даже делегация в Давосе все это, очевидно, проигнорировала. Российские СМИ об этом практически не сообщают. А если и делают это, то крайне скептически. Они отмечают, что в краткосрочной перспективе такая зона свободной торговли принесет, скорее, вред. К тому же Путин явно не готов платить за это нужную цену – запускать на востоке Украины мирный процесс.
Сам Путин раньше хотел создать такую зону свободной торговли. Но с тех пор прошло уже много времени. Это было в 2010 году. Теперь его программа сильно изменилась. Так что в России практически никто не рассчитывает на то, что деятельность в этом направлении может каким-то образом измениться. Отмечается, что о таких сделках нужно заявлять не с трибуны, а в приватных переговорах. Конечно, была идея молча принять присоединение Крыма в обмен на покой на Донбассе. Однако ничего подобного в настоящий момент мы не видим. Лишь немногие отнеслись к этому как к реальному предложению, которое бы изменило ситуацию.
Большое спасибо за вашу оценку происходящего. С нами был Удо Лилишкис из Краматорска.
Дата выхода в эфир 24 января 2015 года.
Фото: AFP PHOTO / ODD ANDERSEN