Приветствую вас вновь в программе. Европа сталкивается с самой серьезной террористической угрозой за последнее десятилетие. Это настолько серьезная проблема, что она стоит рядом с Россией и Китаем на первом плане европейской повестки дня. Одной из наиболее высокопоставленных европейских фигур, ответственных за урегулирование этого кризиса, является Федерика Могерини, новый лидер европейской дипломатии. Могерини, чье назначение вызвало споры, спровоцировала на этой неделе бурю своим заявлением о том, что санкции против России могут быть смягчены, несмотря на продолжающееся вмешательство Москвы в конфликт на Украине. Я застала ее в Вашингтоне, где она хотела просветить меня, что Запад един в своем намерении поддерживать давление на Москву, пока Москва не изменит свою позицию. Добро пожаловать в программу, Федерика Могерини.
ФЕДЕРИКА МОГЕРИНИ, верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности: Благодарю вас.
Кажется, вы разворошили настоящее осиное гнездо в Европе среди ваших коллег — министров иностранных дел. Они называют ваш проект документа о возможном смягчении санкций против России стратегическим промахом, который посылает неверный сигнал. Почему вы это делаете? Что вы хотите этим сказать?
ФЕДЕРИКА МОГЕРИНИ: Есть много неверных толкований этого документа. Этот документ, который, к сожалению, просочился, имел и имеет своей целью обсуждение вопросов. Этого просили министры, это было согласовано с председателем Туском, председателем Юнкером. Не для того, чтобы пересмотреть нашу политику санкций, а для того, чтобы, главным образом, выяснить, что еще можно было бы сделать в плане дипломатических усилий международного сообщества, для того чтобы положить конец кризису на Украине.
Как вы знаете, в марте санкции будут пересмотрены, и многие европейские лидеры считают, что санкции не стоит отменять, если Россия не выполнит свои обязательства. А европейцы говорят, что она их еще не выполнила.
ФЕДЕРИКА МОГЕРИНИ: Об этом говорят не только отдельные лидеры и министры, на самом деле, это наша единодушная позиция, она была четкой, когда мы встречались с министрами в понедельник. Не только ситуация на востоке Украины будет важна при принятии решения относительно того, что мы будем делать с нашей политикой санкций. Также аннексия Крыма будет оставаться базовым… непризнание аннексии Крыма останется для нас базовым принципом поддержания санкций против России.
Госпожа Могерини, что тогда идет не так? Санкции наносят ущерб, рубль, как мы видели, сильно пострадал, цены на нефть падают, однако, президент Украины говорит, что Россия посылает сейчас еще больше своих войск, ведутся тяжелые бои вокруг аэропорта в Донецке. Что остановит Россию?
ФЕДЕРИКА МОГЕРИНИ: Именно в этом смысл документа, который мы обсуждали. Экономические санкции работают в экономическом плане. Российская экономика страдает, страдают и граждане России от этих перемен в экономике. Неизменным остается поведение России. Мы получаем противоречивые знаки. Официальные заявления российских лидеров. В один день они говорят, что минские договоренности остаются отправной точкой и они привержены их выполнению. А на следующий день договоренности не выполняются в зоне конфликта, и это, наоборот, негативные знаки. Я бы сказала, что нам необходимо усилить политическое и дипломатическое давление на Россию. И в этом роль Европейского союза, многих европейских стран и международного сообщества. Учитывая эти знаки, наше единство крайне необходимо. Дипломатические усилия по поддержанию переговоров, которые президент Порошенко ведет с Путиным, имеют критическое значение.
Я хочу показать вам часть интервью, которое я брала у критика Путина и Кремля, бывшего магната ЮКОСа, Михаила Ходорковского. Он сказал, что на самом деле Путин был удивлен единством Запада. Вот, что он сказал мне.
МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ, бывший российский нефтяной магнат: Путин, на мой взгляд, был убежден, что ему удастся сломить Запад. И тот факт, что, несмотря на все противоречия, которые мы видим в коалиции, она действует сообща, для него, я думаю, стал большой неожиданностью.
Это его мнение. Несмотря на тот факт, что эти санкции, очевидно, причиняют вред некоторым европейским странам, можете ли вы быть уверены, что европейское и западное единство останется таковым и не распадется?
ФЕДЕРИКА МОГЕРИНИ: Да. Знаете, было бы наивно и, возможно, глупо говорить, что у европейцев нет разногласий. Тем не менее нам удалось в течение прошлого года оставаться сплоченными и принимать все решения единогласно, потому что мы знаем, что наши решения не связаны с интересами отдельных государств, но с принципом, что мы не можем мириться с нарушениями международных правил. Это базовый ключевой принцип ЕС. И мы останемся сплоченными по этому вопросу. Не только как европейцы, но, я полагаю, и с нашими американскими друзьями, и с остальной большой частью международного сообщества. Создание и поддержание такого единства иногда требует, чтобы мы задавали сложные вопросы. Однако наша главная задача заключается в поддержании этого единства. Так как я согласна с тем, что было сказано. Самым удивительным и, возможно, впечатляющим для российской власти является факт единства Запада и невозможность вбить между нами клин, и я рассчитываю, что мы останемся сплоченными.
Дата выхода в эфир 22 января 2015 года.