БАРАК ОБАМА, президент США: Было множество историй о том, какой он [Путин] гроссмейстер, как он обхитрил Запад, обхитрил господина Обаму и тому подобное. Однако сейчас ему приходится иметь дело с коллапсом валюты, значительным финансовым кризисом и огромным экономическим спадом. Это не похоже на описание человека, который переиграл меня или Соединенные Штаты Америки.
Таким образом президент высказался о Владимире Путине перед рождественскими каникулами. Однако в этом году соотношение на их шахматной доске может снова поменяться, после того как ключевой союзник США предложил отменить санкции против России.
Москва подверглась этим экономическим наказаниям после аннексии Крыма в марте прошлого года. Но так как российская экономика переживает сейчас упадок, президент Франции заявляет, что они, эти санкции, должны быть сняты, чтобы добиться успеха в переговорах относительно Украины, которые по планам должны состояться позже в этом месяце. Хорошая ли это идея? Поддержат ли его другие союзники США? Что нам делать?
Фред Фляйц, бывший аналитик ЦРУ и старший научный сотрудник Центра политики безопасности. Фред, что Вы об этом думаете? Объясните, какое решение здесь правильное.
ФРЕД ФЛЯЙЦ, бывший аналитик ЦРУ: Здравствуйте, Дженна, с Новым годом, с возвращением! Что меня настораживает в этом заявлении президента, так это то, что он на самом деле тщательно не продумал стратегию введения экономических санкций против государства, обладающего ядерным оружием и с лидером, который был таким непредсказуемым. Цель этих санкций заключалась в том, чтобы каким-либо образом изменить поведение Путина – это, очевидно, не произойдет. Но я думаю, мы хотели навредить российской экономике, не разрушить ее. И сейчас Европа видит, что эффект от санкций может оказаться столь серьезным. Путин может нанести ответный удар, и их это очень тревожит.
Если Россия так близка к экономическому краху и катастрофе, почему планы Путина не меняются?
ФРЕД ФЛЯЙЦ: Прежде всего, я не знаю, насколько близка Россия к катастрофе. У них достаточно валютных резервов, возможно, даже для того, чтобы в течение двух лет поддерживать свою экономику. Цены на нефть не будут так долго оставаться низкими. Но они могли бы нанести европейским экономикам сильный краткосрочный урон, особенно в Восточной Европе, где зависимость от экспорта* природного газа очень высока. У евро уже проблемы с возможным выходом Греции. А что если Путин бы сказал: "Я вторгнусь в еще одну страну, если санкции не будут сняты"? Не знаю, как на это отреагирует Запад.
Это определенно носит лишь гипотетический характер, однако, полагаю, многие над этим сейчас размышляют – каков же его следующий шаг? И если рассматривать происходящее в глобальном масштабе, Фред, мы начали новый год и смотрим на мировую арену, кто сейчас для нас важнее? Для нас приоритетней Европа и попытки добиться того, чтобы наши союзники там чувствовали себя комфортно? Или нашим главным приоритетом является Владимир Путин и то, как добиться его ухода с занимаемого им поста? Или все же волнения в России, которые бы могли привести к этой перемене? Что является для нас приоритетом, если мы взглянем на этот континент?
ФРЕД ФЛЯЙЦ: Думаю, Путин понимает, что снятие нами санкций - это лишь вопрос времени, поскольку мы должны работать с русскими по некоторым вопросам, таким как ядерная программа Ирана. Нам нужна для этого поддержка России. По-моему, нам, вероятно, придется ослабить санкции, возможно, сохранить их в отношении частных лиц, ответственных за насилие на Украине. Но санкции, которые лишают российские компании доступа к западным капиталам, – это перебор. И не думаю, что мы хотим разрушить российскую экономику, так как для мировой экономики и Европы цена будет просто слишком высока.
Но он вел себя плохо, не так ли? Он на Украине, он присвоил часть другой страны, а последствий у всего этого очень мало. Так зачем же убирать последствия?
ФРЕД ФЛЯЙЦ: Это достойно осуждения. Однако мы ведем дела со странами, которые в течение долгого времени совершали предосудительные вещи. Мы нормализуем отношения с кубинцами. Руководство Кубы не сделало ничего, чтобы выполнить требования по введенным нами санкциям, которые мы сейчас снимаем. Китай угнетает народ Тибета. За это никаких санкций в отношении Китая введено не было. Иногда мы должны действовать из прагматических соображений. Это болезненно, однако такова реальность международной политики.
Очень интересно. Фред, как всегда, была рада вас видеть. Больше спасибо.
ФРЕД ФЛЯЙЦ: Рад был поучаствовать в программе.
Дата выхода в эфир 05 января 2015 года.
* так сказано в оригинале (прим. RT)
* так сказано в оригинале (прим. RT)