Господин посол, спасибо за то, что согласились дать это интервью Русской службе Voice of America!
ДЭН ФРИД, посол, координатор госдепартамента США по санкциям: Ну, спасибо. Очень приятно.
Несколько дней назад министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью телеканалу France 24 заявил, я цитирую: «В течение нашей истории мы оказывались в гораздо более сложных ситуациях, и всякий раз выходили из этих перипетий намного более сильными». По его словам, у него есть очень серьезные причины полагать, что Соединенные Штаты предпринимают попытку смены режима в России. Ваши комментарии?
ДЭН ФРИД: Мне знаком стиль Сергея Лаврова. Он очень хороший дипломат — однако не все, что он говорит, стоит принимать за чистую монету. Никто в правительстве США не хочет, чтобы Россия потерпела неудачу как современная и развивающаяся страна. Соединенные Штаты потратили почти четверть века на то, чтобы содействовать посткоммунистическим реформам в России. Мы предоставили России миллиарды долларов помощи.
Да, в каких-то ситуациях наш совет был правильным, в каких-то — нет. Однако те же самые люди давали совет России и, скажем, Польше. Результаты были абсолютно разными! Поэтому нельзя говорить, что наши советы стали причиной неудач. Мы хотим, чтобы Россия была процветающей.
Что касается ремарок Сергея Лаврова: неужели это лучшее, что он может сказать о будущем России — «мы оказывались в гораздо более сложных ситуациях»?! Да, это так. Однако неужели это лучшее, что он может предложить российскому народу? Россияне заслуживают лучшего. «Изменить режим»? Это просто некая агитпропаганда. Я даже не хочу говорить об этом. Мы заинтересованы в улучшении отношений с Россией, которая хочет быть частью лучшего мира и помогает его таковым сделать.
Российские власти наложили санкции на США и Евросоюз. Однако некоторые считают, что эти санкции ударили по простым россиянам больше, чем по кому бы то ни было. У вас есть какие-то цифры, подтверждающие или опровергающие этот тезис?
ДЭН ФРИД: Вы сейчас говорите о санкциях, которые российские власти наложили на своих собственных граждан, перекрыв доступ к отдельным продуктам? Мы все были поражены. Это все напомнило мне о советском периоде, когда люди могли купить качественные продукты лишь в специализированных магазинах. Я помню эти магазины.
«Берёзки»?
ДЭН ФРИД: И не только! Специальные магазины с занавесками. Магазины, которые не рекламировались, для так называемых «аппаратчиков». Объясните мне, пожалуйста: почему кто-то вдруг решил, что для простого россиянина будет полезным не иметь доступа к импортным продуктам?! Это не поддается никакой логике. Мы не хотим, чтобы страдали простые люди. Цель наших санкций — российские власти должны нести ответственность за агрессию в отношении своих соседей. Никто не хочет видеть Россию слабой, однако мы не хотим видеть Россию в роли агрессора.
Госсекретарь Керри, выступая на днях в Лондоне, заявил, что санкции могут быть сняты в течение считанных дней, если Владимир Путин предпримет правильные шаги. Но давайте представим следующий сценарий: российские военнослужащие покинули восточный регион Украины, однако Кремль отказывается вернуть Крым. Будут ли сняты санкции в таком случае?
ДЭН ФРИД: Это прекрасный вопрос, и я отвечу на него прямо. Мы неоднократно заявляли в прошлом, что мы снимем большинство санкций, если будет удовлетворительное разрешение конфликта в Восточной Украине, которое восстановит суверенитет Украины согласно Минским договоренностям от 5 сентября.
Хорошая новость для нас — нам не нужно изобретать велосипед: мы согласились с ними, с ними же согласились и Россия, и Украина. Проблема заключается в том, чтобы теперь эти договоренности выполнить. Теперь, что касается Крыма: мы не признаём незаконное и агрессивное присоединение Россией этого полуострова, и никогда не призна́ем. И мы подкрепим это непризнание юридически. Тем не менее, мы убеждены, что мы сможем снять большинство санкций против России, включая секторальные, если будут разрешены эти вопросы.
В прошлом году президент Обама объявил о переориентации американской внешней политики на Азиатско-Тихоокеанский регион. Однако, как известно, в последние месяцы геополитические реалии претерпели достаточно серьезные изменения. Где сегодня оказалась Россия в списке внешнеполитических приоритетов США?
ДЭН ФРИД: К моему сожалению, я должен сказать, что российская агрессия в отношении Украины стала одной из главных проблем нашей внешней политики, также как этот вопрос продолжает оставаться одним из важнейших в европейской безопасности. Посмотрите, что произошло всего лишь за год: Россия оттолкнула украинский народ, напугала НАТО и своих соседей! Настроила против себя Европу и США, что заставило ввести против нее санкции, нанесла удар по собственной экономике, изолирована себя от всего мира... Спрашивается, ради чего? Призывы XVIII века о Новороссии? Вы что, это серьезно? И это поведение великой страны?
Зачем России вступать в страны со спорными территориями? Никто не ставил под сомнение российские границы. Однако теперь никто не признаёт российские границы, потому что Россия претендует на Крым, который никто не считает ее частью.
В продолжение вашим риторическим вопросам: куда ведет Россию Владимир Путин сегодня?
ДЭН ФРИД: Я не могу говорить за господина Путина. Однако давайте посмотрим, куда он ее привел за последний год? Разве России сегодня лучше, чем год назад? Территориальные завоевания — фетиш XIX века, который и тогда не принес успеха ни одной стране, включая мою собственную страну. Мы участвовали в имперских приключениях, но сегодня мы смотрим на них озадаченно и вопрошаем: о чем мы тогда думали? Однако сегодня за окном век XXI, и мы должны принимать более ответственные решения.
Господин посол, спасибо вам за это интервью Русской службе Voice of America.
ДЭН ФРИД: Пожалуйста! И спасибо.
Дата выхода в эфир 23 декабря 2014 года.