Сейчас все новостные заголовки по поводу саммита касаются Владимира Путина. Как вы знаете, Александр, премьер-министр Канады заявил Путину довольно резко, чтобы он «убирался». К этому прибавил также и Обама. ЕС угрожает России новыми санкциями. В прошлом президент России не обращал особого внимания на это, почему он прислушается теперь? Изменилось ли что-нибудь?
АЛЕКСАНДР КЛАКСОН, основатель Global Political Insight: Я бы не согласился с вашими словами, что раньше ему было все равно. Я думаю, что Путин и, в целом, Россия, всегда старались выстроить благоприятные отношения с Западом – в том числе, и с США. Следует помнить, что под руководством Путина Россия неоднократно делала шаги навстречу Западу. Вернемся, например, в 2000 год, когда Путин заявил в интервью одной из британских газет, что может быть, однажды Россия войдет в НАТО. Это указывает на то, что Путин никогда не стремился сделать из России страну-изгоя. Он всегда хотел, чтобы она была частью мирового сообщества. Именно для этого, чтобы обсуждать глобальные проблемы с окружающими миром, Россия и вступила во Всемирную торговую организацию, и присоединилась к «большой восьмерке».
Однако у России, как и у любой другой страны, есть национальные интересы. А Украина для России представляет ту черту, которую нельзя преступать. С точки зрения России – а нам необходимо понять их позицию – она не является агрессором. То, что произошло на Украине, они считают подстроенным Западом незаконным переворотом против бывшего президента Виктора Януковича. Они полагают, что это было сделано, чтобы привлечь НАТО на Украину и еще более полно окружить Россию. Таким образом, Путин и Россия считают, что то, что они делают на Украине – это не нападение, а защита их национальных интересов. Для них это важнее, чем, например, борьба с санкциями.
Понятно. Вероятно, более корректно мою мысль можно сформулировать так: Путин не остановился. Он дал отпор, отрицая обвинения в том, что Россия имеет какое-либо отношение к происходящему. Все это время он отвергал все обвинения Запада.
Как вы знаете, Австралия потеряла 28 граждан при крушении рейса MH17. В интервью российскому новостному агентству Путин заявил, что санкции против России противоречат принципам Всемирной торговой организации. На данный момент Австралия рассержена на него из-за того, что происходит на Украине, как и другие западные страны. Какие государства на саммите «двадцатки» относятся к России дружественно?
АЛЕКСАНДР КЛАКСОН: Я понял ваш вопрос. Но сначала я должен отметить, что, говоря о рейсе MH17, необходимо помнить, что расследование продолжается по сей день. Пока достоверно не известно, что случилось и кто виноват. Конечно, Запад утверждает, что самолет был сбит прорусскими ополченцами. Это вполне может оказаться правдой, однако это еще не было установлено. В этом случае важно придерживаться формулы презумпции невиновности, пока вина не доказана. Поэтому-то Россия разочарована тем, что на нее наложили санкции до того, как расследование пришло к выводу об ответственности за трагическое крушение MH17.
Что же касается ваших слов о друзьях России на саммите «Группы двадцати», примечательно, что страны поделены практически пополам. С одной стороны – западный лагерь – США и их союзники, как Япония, Саудовская Аравия и другие. С другой – развивающиеся экономики, если можно так сказать. В этой половине лидируют в основном страны БРИКС – а именно Китаем, Россией, Индией, Южной Африкой и Бразилией. Эти страны, конечно, с большой охотой идут на то, чтобы торговать с Россией и поддерживать тесные связи.
За последние несколько недель мы наблюдали, как Россия и Китай подписали несколько гигантских сделок, в частности – в области энергетики. Таким образом, Россия и Китай формируют тесные союзнические отношения, а другие страны БРИКС к ним присоединяются. Поэтому я бы не сказал, что утверждение об изоляции России верно – я не думаю, что Россия находится в изоляции.
Понятно. Большое спасибо за ваш проницательный анализ.
Дата выхода в эфир 16 ноября 2014 года.