Стоит ли США и всему миру волноваться из-за отношений между Россией и Китаем, которые, кажется, потеплели? Особенно учитывая крупную газовую сделку стоимостью в 400 миллиардов долларов?
АНДРЕЙ КОБОЛЕВ, председатель правления «Нафтогаза»: Волноваться не нужно, это точно!
Почему?
АНДРЕЙ КОБОЛЕВ: Скажу так: китайцы находятся в самом конце моего списка людей, с которыми легко вести переговоры. Во-первых, мне известно, что окончательная цена еще не установлена. Во-вторых, нам известно о контактах Китая с Туркменистаном, который также в течение многих лет поставляет Пекину газ.
С одной стороны, китайцам нравится, когда установлена какая-то номинальная цена. С другой стороны, оплата по договору частично осуществляется товарами. То есть в обмен на газ другая сторона получает много хороших китайских товаров – трубы, рельсы, строительные услуги и так далее. Если посчитать реальную стоимость всех этих вещей, то цена на газ может получиться немного иной.
И я вполне уверен, что необходимые затраты «Газпрома» на строительство этого газопровода и конечная сумма, которую они получат, заставят по-новому взглянуть на эту ситуацию в целом, на эту сделку. Это, по большей части, политический блеф. Проще говоря…
Отношения между Россией и Китаем? По-вашему, это, скорее, политический блеф?
АНДРЕЙ КОБОЛЕВ: Да, я думаю, что с экономической точки зрения европейский рынок намного более привлекателен. Там уже есть трубопроводы. Европейцы готовы платить за газ куда больше, чем китайцы. И рынок там уже подготовлен. Зачем рисковать этим рынком, зачем пугать его участников, а потом идти на другой рынок и начинать все с чистого листа, с нуля?
И как только новый рынок будет подготовлен, то рычаги давления окажутся у Китая. Они будут решать, хотят ли они покупать этот газ, а вы уже инвестировали десятки миллиардов долларов в строительство новой инфраструктуры. Я полагаю, что это не очень мудрая стратегия.
С точки зрения России, это альтернатива. Если они не смогут прийти к соглашению с Украиной и другими странами, то у них все равно остается этот огромный китайский рынок.
АНДРЕЙ КОБОЛЕВ: На словах это все очень здорово. Такими заявлениями можно даже кого-нибудь обмануть. Но с экономической точки зрения европейский рынок куда более привлекателен. Все в Европе задаются вопросом: зачем? У «Газпрома» есть множество доводов. Они говорят, что этот рынок немного отличается от европейского. Но эти доказательства не кажутся экономически обоснованными.
И чем раньше они примут тот факт, что мир меняется, что рынки становятся более эффективными, более ликвидными, тем лучше для них самих. Если они полагают, что китайцы не настолько, так сказать, «эффективны», не столь проницательны, как европейцы, то они ошибаются. Китай будет использовать свои рычаги давления. Это вопрос времени.
Дата выхода в эфир 22 октября 2014 года.