Я приветствую в студии Йоханнеса Поста, члена Немецко-Украинского форума. Он 25 лет был дипломатом и экономическим консультантом в Москве и в Киеве. Доброе утро, господин Пост.
ЙОХАННЕС ПОСТ, член Немецко-Украинского форума: Доброе утро.
Как вы оцениваете тот факт, что ЕС сегодня, наконец, подошел к тому, чтобы принять решение о введении экономических санкций против России?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Это был давно назревший шаг после объявления о нем.
Какую пользу все это имеет, с вашей точки зрения?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Это хороший вопрос. Будут ли они, эти санкции, иметь успех, – я бы сказал, что шансы здесь пятьдесят на пятьдесят.
Почему?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Потому что, с одной стороны, Путин и экономика, российская экономика, разумеется, связаны в глобальной экономической системе и не могут просто так разойтись. А в России имеются значимые круги, в том числе вокруг Путина, которые располагают определенными экономическими ценностями и которым сейчас есть что терять.
С другой стороны, давление, которое мы оказываем на Путина, существует не с сегодняшнего дня, а уже долгое время. А Путин последовательно ему противостоит и будет противостоять политически – потому что никакой альтернативы у него в настоящий момент нет, я ее не вижу и не вижу никакого альтернативного «плана Б» с нашей стороны – ему не остается ничего иного, кроме как продолжать придерживаться своей линии.
Вы только что сказали, что он противостоял давлению. Означает ли это, что он искал выходы и альтернативы на случай, если бы Европа действительно могла решить ввести против России экономические санкции, верно ли я вас понимаю?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Он не искал альтернатив. В сущности, у него их не было вовсе – мы их ему не оставили.
Куда и как можно наиболее чувствительно надавить на Россию, чтобы действительно получить возможность побудить Путина пойти на уступки?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Я бы сказал, что сейчас это последняя попытка. Одним давлением мы ничего не добьемся.
А чем же тогда?
ЙОХАННЕС ПОСТ: С помощью «плана Б», предложения, сделки, в которых Путин сможет снова найти себя как в политическом, так и в экономическом отношении.
Эта сделка, этот «план Б», как они могли бы выглядеть?
ЙОХАННЕС ПОСТ: Это довольно обширная тема.
Попробуйте ее укоротить, господин Пост.
ЙОХАННЕС ПОСТ: Тема Украины не может быть закрыта без Путина, в этом вопросе наблюдается единство мнений от Вашингтона до Брюсселя и Берлина. Надо попытаться учесть интересы русских. А мы до сих пор этого не сделали. Напротив, мы, так сказать, поощряли Украину на подписание договора об ассоциации с ЕС. Очередной пункт, в отношении которого Путин… что ему было с этим делать?
Господин Пост, я благодарю вас за этот разговор, большое спасибо.
Дата выхода в эфир 29 июля 2014 года.