Господа, позвольте задать вам вопрос. Как страны - Россия, я имею в виду бывший СССР, и США - или отдельные люди, виновные в подобных катастрофах, были наказаны за то, что по ошибке сбивали гражданские самолеты? И что случится, если в ходе расследования действительно выяснится, кто это сделал?
Господин Фельгенгауэр, может быть, вы начнете?
ПАВЕЛ ФЕЛЬГЕНГАУЭР, российский военный обозреватель: Да, был и самолет, сбитый в Персидском заливе, и, по крайней мере, один самолет, сбитый израильскими ВВС в районе Синайского полуострова. И это не привело к каким-либо серьезным наказаниям в полном смысле этого слова для тех, кто их сбил. Они объявляли, что это ошибка, а ошибки, что поделать, случаются.
А когда Россия сбила корейский «Боинг» в районе Сахалина в 1983 году, последствия для нее, а вернее для Советского Союза, были очень серьезные. И, возможно, это стало поворотным моментом во всей холодной войне.
Чтобы получить поддержку союзников, США начали масштабную программу разоружения. А СССР так и не смог справиться с поставленной задачей и попросту распадался на части в течение последующих 8 лет.
Так что, как мы видим, на действия разных стран реагируют по-разному, хотя делают все приблизительно одно и то же.
Понимаю. Мистер Шаффер, как вы считаете, возможно, эта трагедия – поворотный момент в том, что сейчас творится на российско-украинской границе? Станут ли результаты расследования переломным моментом в кризисе? Будьте кратки, насколько возможно.
ЭНТОНИ ШАФФЕР, подполковник, эксперт Центра специальных исследований в области обороны: Да, мне кажется, что это такая международная версия «стрельбы из проезжающего автомобиля». Я не верю, что те, кто запустил эту ракету, которая, как я считаю, и сбила самолет, делали это с целью сбить гражданский авиалайнер. Тем не менее это приковало внимание мировой общественности к Украине, к конкретной ее части.
Честно говоря, я думаю, что даже если русские и не нажимали кнопку запуска этой ракеты, то Владимир Путин повинен в том, что он предоставил эту сложнейшую систему вооружения - СА-11, которая, между прочим, требует 6 специально обученных человек. И я бы поспорил с утверждением, что спецназ в этом не участвовал…
В общем, я считаю, что все очень серьезно и это в негативном плане привлечет внимание к конфликту. Хочется верить, что кто бы эту ракету ни запустил, он за это ответит.
Как видно, нескончаемая череда домыслов и взаимных обвинений продолжается до сих пор, даже в нашем обсуждении. Но мы надеемся на международное, объективное и открытое расследование этой катастрофы. Это очень важно для всех в мире. Господа, спасибо вам обоим за участие в наших дебатах. С нами были Энтони Шаффер и Павел Фельгенгауэр. Большое спасибо.
Дата выхода в эфир 21 июля 2014 года.