Снова приветствуем вас на нашей передаче. Обеспокоенные жители и сторонние наблюдатели со всего мира содрогаются от мысли о том, насколько схоже развитие событий в прошлом месяце в Крыму и в настоящий момент на востоке Украины. А теперь новый доклад ООН анализирует российский сценарий со всеми его циничными подробностями.
Далеко не справедливый референдум в Крыму по вопросу присоединения к России, проведенный 16 марта, не обошелся без «многочисленных сообщений о фальсификации», как говорится в докладе. В докладе также утверждается, что это стихийное выплескивание страха и ненависти по отношению к Украине было не стихийным, а стало результатом неустанной кремлевской пропаганды.
С нами на связи Иван Шимонович, помощник Генерального секретаря ООН в области прав человека. Ранее он занимал пост министра юстиции Хорватии, и именно он является автором данного доклада. Добро пожаловать, господин Шимонович.
ИВАН ШИМОНОВИЧ, помощник Генерального секретаря ООН в области прав человека: Спасибо за приглашение.
Я привела небольшую цитату о том, что вы выяснили. Давайте начнем с того, как Россия раскритиковала ваш доклад по Украине, назвав его предвзятым и политизированным. МИД заявляет, что он основан не на реальных фактах. Что вы можете на это ответить?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Что ж, мы здесь не затем, чтобы составить политически нейтральный доклад или встать на чью-либо сторону. Мы просто наблюдаем за фактами и составляем доклад, основываясь на фактах. Именно это мы делали для написания данного доклада, и мы будем продолжать в том же ключе. Я твердо уверен, что, предавая факты огласке, мы сможем ослабить напряженность.
Да, напряженность сейчас, действительно, достигла небывалых высот. Давайте попробуем разобраться в ситуации. Расскажите, что вам удалось выяснить, как я уже упоминала, о свободе людей выражать свою свободную волю в ходе крымского референдума.
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Мы не ставили под вопрос законность референдума в Крыму. Но мы обращали внимание на факты нарушения прав человека, которые имели отношение к референдуму. Например, были препятствия для гражданских активистов. Было несколько арестов, несколько случаев вынужденного исчезновения, был факт применения пыток. А некоторые пропавшие не нашлись до сих пор. Перед референдумом не было свободных консультаций насчет формулировок вопросов, и, к сожалению, нечто подобное повторилось, когда принималась конституция Крыма.
Что вы под этим подразумеваете? Что именно вы понимаете под конституцией Крыма?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Консультаций не было. Поэтому мы получаем много жалоб от крымских татар на то, что, когда утверждалась конституция, у них не было времени и возможности выразить свое мнение.
Понимаю. И, конечно же, многие… собственно, глава крымских татар сообщил мне, что большинство крымских татар бойкотировали референдум.
Но я хочу спросить вас вот о чем. Мы постоянно слышим от России и россиян, что, боже мой, Россия должна прийти на помощь населению Восточной Украины или Крыма, на которых напали, которых притесняют - дословно - «фашисты», неонацистские движения. Что вы выяснили насчет такого рода жалоб? Подтвердились ли они?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Мы выявили несколько случаев того, как люди подвергались нападкам из-за того, что были близки к бывшим правящим кругам и президенту Януковичу. Некоторые из них говорили по-русски или же сами были русскими.
Таким образом, случаи нападок были, но их было мало, они были несистематичными. Мы также обнаружили, что эти случаи были раздуты пропагандой, и такая пропаганда распространяла чувство страха и незащищенности. Это в значительной мере повлияло на Крым, и нечто подобное сейчас происходит на Восточной Украине.
Мы обязательно вернемся к Восточной Украине. Но, пожалуйста, расскажите о той пропаганде, которая, как вы сказали, была в Крыму. Чем СМИ «кормили» население?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Для начала, одной из проблем в Крыму было прекращение вещания украинских телеканалов. То есть, в некотором отношении, это была попытка получить информационную монополию. И зачастую информация о тех или иных правонарушениях была значительно преувеличена, а также распространялись необоснованные слухи о поездах с вооруженными экстремистами, направляющимися в Крым, чтобы расправиться с русским населением. Это способствовало созданию атмосферы страха и опасности.
И что же вы выяснили? Довелось ли вам побывать в других регионах, а именно в Восточной Украине, за которой мы сейчас пристально наблюдаем, и что было обнаружено там?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Я был в Харькове. На тот момент ситуация там была спокойной, но сейчас она значительно ухудшилась. Нельзя сказать, что количество протестующих уменьшилось. Их не так уж и много - около пары тысяч. Также поступали сообщения о том, что среди них есть приезжие из других регионов.
Сейчас опасность заключается в том, что протесты становятся все более и более жестокими, число вооруженных протестующих растет. Это всерьез усугубляет положение, и появляется риск, что ситуация может выйти из-под контроля.
Вы из Хорватии. Хорватия, как и другие страны Балканского полуострова, прошла через подобные ужасы в девяностых. Заметны ли вам в ходе вашего расследования аналогии между тем, что происходит сейчас, и ситуацией с Милошевичем? Иными словами, есть ли у вас опасения, что история повторяется?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Что касается проявлений, безусловно, есть схожие черты. Тем не менее я уверен, что будут предприняты эффективные превентивные меры, чтобы не допустить трагедии, подобной той, что случилась в бывшей Югославии. Считаю, с помощью беспристрастного наблюдения и оповещения общественности мы сможем внести свой вклад в процесс деэскалации и предотвращения печального итога.
Но господин Шимонович, какова потребность в мониторинге такого рода? Это не очень частое явление, и ваш отчет – один из немногих. Как известно, наблюдатели с большим трудом попадали в Крым и Восточную Украину. Скажите, каким вы видите реальный путь к ослаблению напряженности? И я обращаюсь к вам как к докладчику и политику, эксперту по вопросам региона: какие способы решения проблемы вы видите?
ИВАН ШИМОНОВИЧ: Мы не только наблюдаем и пишем отчеты. Конечно, это важно само по себе, так как, фиксируя случаи нарушения прав человека, мы, по сути, побуждаем правительство к действию. Кроме того, мы обращаемся с рекомендациями, и мы действительно обратились с рекомендациями обуздать выражения любого рода ненависти. А также, по-моему, сейчас важнее всего предотвратить вооружение протестующих и их превращение в боевые формирования. Кто бы ни стоял за вооружением повстанцев, на нем лежит ответственность за возможные трагические последствия.
С нами был Иван Шимонович, помощник Генерального секретаря ООН в области прав человека. Спасибо вам.
Материал предоставлен CNN USA.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 16 апреля 2014 года.