Если военный ответ даже не обсуждается, то санкции оказываются практически единственным оружием, которое США и Запад могут использовать против России. Но могут ли они быть болезненными? Смогут ли они заставить Путина на самом деле поменять свою политику?
Мой следующий гость - Сергей Гуриев. До мая прошлого года он был одним из ведущих российских экономистов, руководил главной школой экономики в этой стране, входил в руководство крупнейших банков России. Гуриев попал под следствие, потому что выступил против очень важного политического судебного процесса, который проводили против российского олигарха Михаила Ходорковского. Опасаясь за свою свободу и даже за собственную жизнь, Гуриев купил билет в одну сторону до Парижа и так и не вернулся в Москву. У него потрясающие знания о российской финансовой системе. Сергей, спасибо, что присоединились к нам. Позвольте спросить вас…
СЕРГЕЙ ГУРИЕВ, российский экономист: Большое спасибо, Фарид.
Что, по вашему мнению, происходит в данный момент с российской экономикой? В вашем бывшем банке, Сбербанке, заявили, что в этом году рост составит 0 процентов и что из России ожидается отток капитала размером 100 миллиардов долларов. Расскажите, как вам видится происходящее.
СЕРГЕЙ ГУРИЕВ: Я думаю, все именно так и происходит. Инвесторы действительно боятся того, что происходит. Они понимают, что они больше не могут предсказать действия правительства России. Они также понимают, что привлечение инвестиций не является приоритетной задачей для российского правительства. И именно поэтому происходит ускорение оттока капитала. И вот почему, к примеру, согласно официальному прогнозу на этот квартал, первый квартал 2014 года, чистый отток капитала составит порядка 70 миллиардов долларов, что равняется годовому оттоку капиталу 2013 года.
Таким образом, российской экономики уже нанесен удар. Но многое будет зависеть от того, что последует дальше; от того, какие санкции будут введены и какие санкции уже введены, и во что их введение выльется.
Какие… расскажите нам о природе этих санкций, потому что в итоге, - поправьте меня, если я ошибаюсь, - около 70, 75 процентов дохода российское правительство получает от экспорта нефти, природного газа и тому подобного. Никто не говорит о введении запрета на покупку или продажу этих ресурсов. Таким образом, насколько могут быть эффективными санкции, которые не направленны на энергетический сектор – на который никто не предлагает вводить санкции - насколько могут быть эффективными эти финансовые санкции?
СЕРГЕЙ ГУРИЕВ: Я считаю, что в данный момент санкции не наносят особый ущерб российской экономики. Они действительно нацелены на очень ограниченную группу чиновников или бизнесменов, близких господину Путину. И опять же, даже неясно, насколько Запад готов преследовать этих чиновников и действительно искать активы, которые хранятся у них на Западе под разными именами, под цепочкой оффшорных компаний.
Пока мы, на самом деле, не знаем даже, насколько санкции им навредят. Но если санкции серьезно ударят по этим близким к Путину коррумпированным чиновникам или коррумпированным бизнесменам, то это действительно подорвет поддержку господина Путина среди московской элиты. И в этом смысле финансовые санкции против российских высокопоставленных лиц, отвечающих за принятие решений, действительно возымеют эффект, хотя, конечно, и не столь болезненный, как упомянутое вами эмбарго «в иранском стиле» на поставки нефти и газа.
Если это случиться, и если Китай присоединится, тогда вы, конечно же, правы, российский бюджет окажется в очень плохом состоянии. Но следует сказать, что даже без всего этого, если отмотать на год назад, то согласно прогнозу, который делали не только российские экономисты, но также и МВФ, российская экономика должна была расти на 3,5 – 4% в год. Теперь же прогнозируют нулевой рост или падение.
И очень коротко, вы верите, что, в конце концов, на Путина окажут влияние эти экономические показатели, общие экономические показатели. Или принимаемые им решения определяет силовая политика, а экономика здесь роли не играет?
СЕРГЕЙ ГУРИЕВ: Думаю, он своего рода дал знак, что его не волнуют расходы. И полагаю – и об этом ранее в программе говорили ваши гости - крайне маловероятно, что он отступит по крымскому вопросу. По-моему, для него Крым – это завершенное дело, как вы сказали, свершившийся факт. Он ни в коем случае не уйдет из Крыма.
Несомненно, вопрос заключается в том, двинется он или нет в Восточную Украину, и если двинется, то как далеко зайдет. Или же он попытается поддерживать провокации, происходящие в южном и восточном Крыму*. Думаю, что именно здесь и кроется неопределенность. И именно здесь экономические санкции могут действительно обеспечить поддержку тех людей, которые находятся в Кремле или близки к нему. Они увидят, что цена дальнейших провокаций и новых вторжений может быть слишком высока.
Но в общем Путин, по сути, дал понять, что его на самом деле не волнует экономика. В конечно счете, однако, если санкции действительно сработают или если просто испугаются инвесторы, тогда нам следует ожидать того, что российская экономика будет не в очень хорошем состоянии. И это, конечно же, будет иметь огромные политические последствия для господина Путина.
Российская общественность ожидает, что предложенный ранее господином Путиным общественный договор, заключающийся в том, что рост российской экономики принесет ощутимые материальные выгоды всем жителям России… Так вот этот общественный договор больше не будет работать. И это, конечно же, сделает господина Путина очень непопулярным среди российской общественности.
Сергей, больше спасибо за ваше экспертное мнение.
Материал предоставлен CNN USA.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 30 марта 2013 года.
* так сказано в оригинале (прим. RT)