Теперь обратимся к Эллиоту Абрамсу, который был помощником советника по национальной безопасности при президенте Джордже Буше. Сейчас он – старший научный сотрудник Совета по международным отношениям. Он с нами на прямой связи из Вашингтона.
ЭЛЛИОТ АБРАМС, бывший помощник советника по национальной безопасности: Спасибо за приглашение.
Крым потерян. Может ли кто-нибудь что-нибудь сделать по этому поводу?
ЭЛЛИОТ АБРАМС: Нет, не в краткосрочной перспективе. Вопрос в том, как Россия заплатит за свои действия. С течением времени Крым может вернуться в состав Украины. Это голосование, которое запланировано на воскресенье, бессмысленно, потому что это не свободное голосование.
Никому не разрешено выступить против России и призвать население проголосовать против присоединения к России. Я считаю, что мы должны сосредоточиться на том, чтобы заставить Путина дорого заплатить за то, что он сделал.
Я был на Украине на прошлой неделе. Мы постоянно слышали от людей в Киеве, что они обеспокоены судьбой таких городов, как Донецк – это город и административный центр области на востоке Украины, имеющий многочисленные связи с Россией. Если Путин может так легко забрать Крым, то что ему помешает забрать Донецк? И если это произойдет, насколько осложнится ситуация?
ЭЛЛИОТ АБРАМС: Если Путин решит пойти в другие части Украины, у нас будут большие проблемы. Отчасти потому, что, я полагаю, большая часть украинской армии станет сражаться, а также большая доля населения. Тогда Восточная Европа будет действительно дестабилизирована. По-моему, сейчас нужно заявить о том, какими будут ответные меры, если Путин такое предпримет.
Можно сравнить эту ситуацию с 1979 годом, когда российские войска вошли в Афганистан. Тогда президент Картер выступил с обращением к нации, посвященным именно этой проблеме, Афганистану. Он объявил о введении целого ряда торговых санкций – никаких прав на рыбную ловлю, никакого экспорта высокотехнологичных товаров в Россию. Все это четко дало понять, что мы собираемся делать.
Я не думаю, что в этот раз мы сделали нечто подобное. Я надеюсь, что президент примет подобные шаги, учитывая, что скоро в США прибудет премьер-министр Украины. Это отличная возможность обсудить с ним, какую цену России придется заплатить, особенно если на Крыму она не остановится, и обратиться по этому поводу к американскому народу.
Для того чтобы эти санкции оказались действительно эффективными, необходимо сотрудничество со стороны Европы. Из всего того, что говорила Ангела Меркель, я понял, что у них очень много связей с Россией в области энергетики и финансов. Она, конечно, не так прямо высказала эту идею, но все же.
Британия тоже не хочет нанести вред Лондонской фондовой бирже и сократить тот поток денег, который проходит через огромные лондонские банки. Я не знаю, как можно призвать всех к сотрудничеству по данному вопросу.
ЭЛЛИОТ АБРАМС: Я думаю, что основная составляющая здесь – лидерство. Я имею в виду, что США еще не очень сильно настаивали на этом. Если бы мы были более настойчивыми, то я думаю, что нас бы активно поддержали Чехия, Польша, страны Балтии и многие другие европейские государства. И, возможно, Франция.
Я думаю, что вы правы, и это будет нелегко, но мы проиграем, если не проявим решительность. Никто не сможет заменить Америку на позиции лидера в этом вопросе.
Путин все спланировал заранее?
ЭЛЛИОТ АБРАМС: Вы знаете, я работал с сенатором Генри Джексоном, и он говорил, что Россия похожа на взломщика в отеле. Она идет по коридору и пробует открыть все двери подряд, пока какая-нибудь не поддастся. Я не знаю, спланировал ли Путин все это заранее, но он точно воспользовался возможностью, когда она представилась.
Он однозначно воспользовался ей. С нами был Эллиот Абрамс. Очень рады были с вами побеседовать, спасибо.
ЭЛЛИОТ АБРАМС: Спасибо, что пригласили.
Дата выхода в эфир 10 марта 2014 года.
Дата выхода в эфир 10 марта 2014 года.