К нам в прямом эфире присоединяется бывший специалист по разведке управления делами министра обороны Майкл Барретт. Майкл, очень приятно вас видеть.
МАЙКЛ БАРРЕТТ, специалист по разведке управления делами министра обороны США: Здравствуйте, Шеп.
Этот Янукович, я даже не знаю, с чего начать. Каким образом они смогут его снова поймать? Однако политическая ситуация вокруг Януковича чрезвычайно важна для США и для России.
МАЙКЛ БАРРЕТТ: Это действительно так. Хотя, честно говоря, для России это немного важнее, чем для США. В итоге может так случиться, что Путин, который искусен в этих играх, махнет рукой на Ярошенко* и попробует найти какое-нибудь другое пророссийское правительство, которое он сможет пропихнуть.
Другими словами, когда настанет время выборов, Путин постарается оказать влияние на ситуацию через избирательный бюллетень, а не использованием военной силы в каком-либо виде.
МАЙКЛ БАРРЕТТ: Хотя выборы имеют к этому отношение, но дело еще вот в чем. Один мой хороший друг, который хорошо разбирается в России, говорил мне, что единственное, что имеет значение в России, – это твои два кулака. Один из них должен все время быть крепко сжат, потому что надо использовать силу, а другой должен быть полон денег, потому что придется платить взятки. Вот в этом и заключается действительность настоящей ситуации. Мы увидим, как Россия и Путин будут предпринимать различные шаги, стараться привлечь людей на свою сторону, чтобы получить то минимальное количество голосов, которое позволит удержать Украину в российской сфере влияния и оставить сателлитом России. И, говоря прямо, Евросоюз будет совершенно не в состоянии ответить столь же крупными суммами взяток, а также не будет готов использовать силу для защиты Украины.
Это был один из моих вопросов. Это не мое мнение, а лишь общее замечание, но Путин сейчас ведет себя больше как царь, чем как президент. Он, очевидно, стремится расширить свои территорию и влияние. Мне интересно, как далеко, по мнению экспертов, он может зайти в этом направлении, и смогут ли США и другие страны Запада каким-либо образом составить ему противовес?
МАЙКЛ БАРРЕТТ: Я немного удивлен, что здесь не произошло то же, что случилось в Сирии с Асадом. Там Путин просто заявил, что ему безразлично чужое мнение. Но в этом случае разница в том, что с Асадом Путин ладит и вполне может им управлять, в то время как на Украине он просто может избавиться от президента.
Очевидно, что он не питает к нему никакой симпатии. Но Путин не собирается отпускать Украину. Так что он готов к тому, что этот президент исчезнет из его вида, но он явно не отпустит Украину. Откровенно говоря, как я уже говорил, Европа не будет ему в этом противостоять. Они не в том экономическом положении, чтобы так себя вести. Путин же, после весьма успешной с его точки зрения Олимпиады, все еще остается могущественным лидером в регионе, и в конечном итоге победят финансовые интересы.
В конечном итоге у нас будут две различные территории. Одна – на восточной части Украины, с русским языком в качестве основного, и где большинство жителей поддерживают Россию. И западная Украина, которая живет ближе к Европе и принимает ее сторону. Интересно, насколько оправданы опасения того, что страна разделится на части?
МАЙК БАРРЕТТ: Думаю, это определенно возможно. Все зависит от политических решений, насколько выгодную сделку заключит Путин, сможет ли он подкупить прозападных политиков, чтобы те вернулись к нейтральной позиции и слегка повернулись к России. Потому что, в конце концов, как вы и сказали, население Украины разделено, поэтому можно предположить, что сама страна разделится на две части. Но также имеются мощные международные силы, которые пытаются не допустить этого. В течение многих веков мы, международное сообщество, всегда пытались не допустить раскола страны, и вы можете видеть это на примере таких мест, как Афганистан, Пакистан, Ирак. Страны, которые во многих случаях, могли бы быть разделены по более рациональным линиям, нежели их сегодняшние границы, но просто сообщество предрасположено не допускать распада государств.
С нами был Майк Барретт из Вашингтона. Спасибо, что пришли, Майк.
МАЙК БАРРЕТТ: Рад был встретиться с вами, Шеп.
Дата выхода в эфир 24 февраля 2014 года.
* Так сказано в оригинале (прим. RT).