До начала Зимних Олимпийских Игр в российском Сочи остается лишь несколько недель. Совсем недавно в России произошли два теракта, унесшие жизни более 30 россиян. Они породили опасения о том, что во время предстоящей Олимпиады спортсменам и зрителям будет угрожать опасность.
Со мной сегодня в студии член Конгресса от штата Нью-Йорк и сопредседатель межпартийного комитета Палаты представителей по вопросам, связанным с Россией, Майкл Гримм. Он полагает, что Америка может потерпеть в Сочи такое же фиаско, как в Бенгази. Спасибо, что согласились прийти, господин конгрессмен.
МАЙКЛ ГРИММ, член Конгресса США: Спасибо вам за приглашение.
Пожалуйста. Почему вы полагаете, что наши спортсмены могут оказаться в опасности, и почему вы сравниваете ситуацию в Сочи с событиями в Бенгази?
МАЙКЛ ГРИММ: Во-первых, что касается опасности, которой подвергаются наши спортсмены: на любом мероприятии такого масштаба в том мире, в котором мы живем – мире глобального терроризма – кто-то всегда подвергается риску. Эти мероприятия становятся одной большой мишенью для террористов. Проблема в России в том, что, во-первых, у них нет независимой прессы, так что мы не знаем наверняка, что происходит с их системой безопасности. Нет никого, кто мог бы проверить и рассказать миру, что в этой системе могут быть бреши.
Во-вторых, Россия не может похвастаться большими достижениями в области современных тактических приемов. Как бывший агент ФБР, я должен сказать, что для решения потенциально опасных ситуаций необходима тактическая подготовка на высоком уровне.
Однако, что интересно, господин конгрессмен, так это то, что именно Россия дважды предупреждала ФБР, где вы раньше работали, что братья Царнаевы что-то замышляют. Так что Россия не такая уж отсталая.
МАЙКЛ ГРИММ, член конгресса США: Несомненно. Но здесь я как раз и ссылаюсь на Бенгази, госпожа судья. Я считаю, что Америке сейчас стало гораздо труднее заявить России: «Давайте координировать наши усилия и сотрудничать по вопросу укрепления безопасности», ведь они могут посмотреть на нас и сказать: «Да вы же для собственного посла на территории своего консульства безопасность обеспечить не смогли; да и потом, вы не рассказываете об этом всю правду своему же народу, скрывает все». Когда мы так подрываем свою репутацию — это проблема для США.
Что же теперь делать, господин конгрессмен? С одной стороны там будут американцы и зрители, а с другой вы утверждаете… Что же вас беспокоит - что русские не собираются нам что-то рассказывать? Что вы имеете в виду, когда говорите о том, что у них нет свободной прессы?
МАЙКЛ ГРИММ: Ее там нет. Прессу там душит правительство…
Почему бы правительству не ориентироваться на нас или на кого-нибудь еще, ведь они же не хотят проблем?
МАЙКЛ ГРИММ: Конечно же, нет. Повторюсь, лично я считаю, что русские сделают все, что в их силах. Мне бы, конечно, хотелось, чтобы США сотрудничали с Россией, чтобы они работали вместе и обеспечили максимально возможную безопасность на Играх. Опять же, думаю, с нашей стороны плохо, что нам довольно сложно заявить России: «Мы хотим помочь вам в обеспечении безопасности», когда они могут ответить: «После той катастрофы в Бенгази мы лучше как-нибудь сами». И, как вы уже упомянули, они не единожды, а даже дважды предупреждали нас об этих братьях Царнаевых. Именно поэтому нам больше не доверяют, и нам сложнее с ними работать.
В ходе недавних взрывов в России погибли три десятка человек. Любопытно, кто-нибудь взял на себя ответственность за эти теракты?
МАЙКЛ ГРИММ: Насколько я понимаю, нет. Но мы считаем, что это дело рук чеченцев, у которых есть связи с террористами. Также нужно помнить – и об этом я узнал давным-давно, еще когда служил в морской пехоте – что, если кто-то твердо намерен расстаться с жизнью при помощи пояса или жилета, начиненных взрывчаткой, если есть смертник, на внешнем периметре мало что можно сделать. Именно это мы и видели на Бостонском марафоне. К сожалению, какой бы надежной ни была ваша система безопасности, ее всегда можно прорвать. И надеешься на то, что хотя бы внутренний периметр выстоит.
Но вот, что интересно, господин конгрессмен: США – свободное государство, и часть той цены, которую мы платим за свободу — открытость. В России все будет по-другому. То есть, мне сложно представить, чтобы люди могли вот так вот запросто пройти на Олимпиаду.
МАЙКЛ ГРИММ: Нет. Ситуация там будет обратная. Они уже четко дали понять, что если человек захочет посетить спортивные мероприятия, то есть, прийти на какое-нибудь соревнование в качестве зрителя, ему придется потратить довольно много времени и преодолеть целый лабиринт мер безопасности. Придется показать паспорт, личные документы, проходить многоуровневую систему…
И, конечно же, личный досмотр.
МАЙКЛ ГРИММ: Безусловно. Так что, я на самом деле уверен, что у России все отлично получится. Но, как я уже говорил, мне было бы еще спокойнее, если бы мы работали с российской стороной и частично координировали эту систему безопасности.
Но так, возможно, и обстоят дела. Откуда вы знаете, что это не так, господин конгрессмен?
МАЙКЛ ГРИММ: Я надеюсь, что это так. Но, к сожалению, мне кажется, что при нынешней администрации наши отношения с Россией стали такими же напряженными, какими они были в эпоху холодной войны.
Правда?
МАЙКЛ ГРИММ: Из-за отсутствия у нас внешнеполитического курса и из-за того, что мы не проводим политику умиротворения, они нас не уважают. Честно говоря, мне кажется, что они недостаточно уважают США. Но мы сами в этом виноваты, поскольку это вызвано провальной политикой администрации нашего президента.
Я тут читала на днях, что с тех пор, как наш президент вступил в должность, нас во всем мире стали меньше уважать. Но будем надеяться, что нам удастся это исправить. Надежда ведь умирает последней, не так ли, господин конгрессмен?
МАЙКЛ ГРИММ: Согласен. И, конечно, нужно молиться. Не забывайте, что Божья благодать по-прежнему с нами.
С нами был конгрессмен Майкл Гримм, спасибо вам за беседу.
МАЙКЛ ГРИММ: Вам спасибо.
Дата выхода в эфир 08 января 2014 года.