Владимир Путин не выдвигал никаких политических условий, когда Михаилу Ходорковскому предложили написать прошение о помиловании без признания вины. Об этом сам бывший олигарх заявил в начале 20-минутного интервью в программе Hardtalk на британском телеканале ВВС.
Но ведь вы собрались бороться за реформирование российский пенитенциарной системы и за развитие гражданского общества, возразил ведущий Стивен Сакер. Как можно при этом не заниматься политической деятельностью? Ходорковский ответил на это, что его не интересует борьба за государственные посты, тем более что нынешнее российское законодательство закрывает для него этот путь.
В ответ на замечание ведущего о том, что одна из участниц группы Pussy Riot недавно покинула колонию с лозунгом «Россия без Путина», бывший заключенный заявил, что хотя политзаключенные для него главный, но не единственный вопрос. «Более существенным для моей страны является то, что само общество не готово к самоуправлению. Ну не хотят люди принимать на себя ответственность за свою судьбу. Именно это дает возможность президенту Путину опираться на это большинство людей».
При этом есть и такие, кто хочет бороться за свои права и кто хочет сам определять свою судьбу, и их стало больше. «Свою роль я вижу в том, чтобы помогать обществу в этой части становиться, я бы сказал, более качественным, что ли», — считает Михаил Ходорковский.
Считалось, что все эти десять лет у него с Путиным шла заочная борьба. Как заметил ведущий, президент фактически уничтожил Ходорковского: отобрал 10 лет свободы, состояние. И жить он в ближайшие годы, если не до конца жизни, будет вдали от Родины. Выиграл ли Путин?
«Если не брать мою личную жизнь, то в общественной части прошедшие 10 лет не разрушили, а нарастили мой потенциал, — возразил Михаил Ходорковский. — Здесь нельзя сказать, что достигнуты те цели, которые власть перед собой ставила. А власть ставила цель, чтобы об оппоненте ее забыли». А сегодня ясно, что для власти он остается «серьезной потенциальной проблемой».
Говоря о политике властей, экс-заключенный заметил: «Я не считаю, что в сегодняшней ситуации правильно говорить: я выиграл – ты проиграл, ты выиграл – я проиграл. Мое освобождение стало результатом компромисса: когда выиграл Путин и выиграла оппозиция, на самом деле».
То, что ему удалось выйти на свободу, – это перемена политики или пиар? «Путин сейчас делает шаги в отношении политических заключенных из вполне прагматических соображений, и это не является свидетельством каких-то коренных изменений в его политике. Но такие изменения возможны», — отметил экс-олигарх. Более того, он считает, что ему удастся вернуться в Россию еще при власти Путина: «Ситуация будет меняться».
В интервью также были затронуты более личные моменты – например, считал ли Ходорковский, что он по-настоящему больше не выйдет из тюрьмы. Такое ощущение было еще за три дня до освобождения, ответилт недавно освобожденный заключенный. В «очень советской, сталинской системе» сегодняшней России заключенному могут добавить новый срок тогда, когда до освобождения ему остается совсем немного и когда он уже «живет свободой». Хотелось ли ему «все закончить»? Нет, — возразил Ходорковский. Он был убежден, что убивать его власть должна без его собственной помощи.
Эти 10 лет стали большим испытанием для его родных, и этот долг он намерен отдавать заботой. Поменялся ли он за последние 10 лет? «Да. В разных смыслах я стал старше. Наверно, десять лет назад я бы считал, что можно только либо победить, либо проиграть. Сегодня я понимаю, что лучше, когда выигравшими себя считают обе стороны», - ответил бывший олигарх.
В завершение интервью британский телеведущий отметил: многие в России сейчас уверены, что именно Михаил Ходорковский – единственный, кто может всерьез бросить вызов Путину и изменить Россию. «Почему бы вам так не поступить?» — спросил журналист ВВС.
«Я несомненно буду одним из тех людей, которые будут стараться изменить Россию. но изменять Россию и самому пытаться встать на место нынешнего режима – это не просто две большие разницы. Это одно противоречит другому. Я убежден, что нам не нужен новый Путин – с любой фамилией. Нам нужна демократическая страна – это совершенно другая задача», — ответил Михаил Ходорковский.