Продолжаем нашу программу. Россию и Израиль связывают неоднозначные отношения. Однако каждая из сторон постоянно прилагает усилия для того, чтобы они становились все лучше. Происходит это не всегда бескорыстно – экономическая заинтересованность немаловажная часть истории наших взаимоотношений.
На днях в Израиле побывал вице-премьер Российской Федерации Аркадий Дворкович, который дал эксклюзивное интервью нашему каналу и нашему корреспонденту Евгению Сове, по поводу газа, Ирана и других весьма актуальных проблем.
Последний раз Аркадий Дворкович был на Святой Земле в 1994 году. На тот момент, ему, молодому студенту было всего 22 года. Вряд ли тогда он даже предполагал, что в следующий раз прилетит в Израиль уже в качестве вице-премьера России и главы межправительственной экономической комиссии. На этой неделе комиссия провела свое 10-е заседание в Иерусалиме. Повестка дня самая широкая, начиная от сотрудничества в сфере сотовой связи и заканчивая крупными энергетическими проектами.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ, вице-премьер правительства России: Мы с большим вниманием, с интересом наблюдаем за тем, как развивается в Израиле энергетическая тема, в том числе, газовая тема. Наши компании изучают эти возможности, и мы будем рады, если удастся найти такие проекты, в которых наши компании смогут принять участие.
Попасть на израильский рынок энергоресурсов Россия пытается уже более десяти лет. В 2003 году тогдашний премьер-министр страны Ариэль Шарон предпочел российскому гиганту Газпрому, сотрудничество с британскими компаниями и закупку египетского газа. Ввиду непростой политической обстановки в Иерусалиме опасались оказаться, подобно Европе, на российской газовой игле.
Ситуация резко изменилась в 2009 году. Найденные запасы природного газа в восточном Средиземноморье в одночасье изменили и статус еврейского государства в сфере энергетики. С нами неожиданно заговорили на языке полноправных партнеров.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Любые такие проекты, масштабные проекты, это вопрос взаимного интереса и взаимного комфорта. Поэтому, с одной стороны, Газпром изучает те возможности, которые есть, общается со своими коллегами, но ни в коей мере мы не преследуем здесь каких-то политических интересов и не намерены оказывать какое-либо политическое давление, иначе не будет комфорта, не будет того самого взаимопонимания, которое должно способствовать взаимовыгодному коммерческому сотрудничеству.
В свои 40 лет, Дворкович представляет собой новое поколение российских политиков. Экономист по образованию, он готов говорить открыто, без всяких табу, обо всем, что происходит в современной России. Есть ли там действительно экономическая свобода и почему многие влиятельные бизнесмены предпочитают выяснять между собой отношения, например, в лондонском суде.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Эта тема проистекает еще из хаоса 90-х, когда российская судебная система работала только, ну или не только, а во многих случаях за деньги, причем деньги тех самых олигархов. И никакого доверия с их стороны не было, поскольку они знали как можно принять решение. И если уж договаривались, то договаривались с оговоркой о том, что судебные процедуры будут проводиться где-то еще, в том числе и в Лондоне. Что касается сегодняшней ситуации, то она несколько другая. Во-первых, доля дел, которые разбираются внутри России растет, во вторых, тем не менее, доля дел, которая разбирается в Лондоне или в других зарубежных судах, тем не менее, остается очень высокой. И связано это в том числе и с тем, что в российском законодательстве не предусмотрены те гарантии, те механизмы обеспечения контрактов, те структуры сделок и финансовые инструменты, которые предусмотрены английским правом.
АВИГДОР ЛИБЕРМАН, министр иностранных дел Израиля: Для Израиля Россия занимает десятое место по объему экспорта. Скачок произошел за последние три года, что само по себе является беспрецедентным. Россия сегодня это рынок для израильской экономики, и израильских товаров. Я надеюсь, что двустороннее сотрудничество между нашими странами будет развиваться.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Стратегические инвесторы в России чувствуют себя абсолютно комфортно и подавляющее большинство из них получило значительную прибыль от работы в России и продолжают оставаться в России, не уводят свои капиталы. Мы оставили ограничения только в очень узкой сфере, действительно стратегических секторов, связанных с обороной и безопасностью нашей страны. И только там есть специальные механизмы согласования инвестиций. То есть, там все равно можно инвестировать, но нужно пройти процедуру как это происходит, например, в США, по точно таким же процедурам. Во всей остальной экономике у нас нет никаких препятствий для иностранных инвестиций.
Подписание двусторонних соглашений в области удешевления тарифов на телефонные разговоры, решение вопросов авиационной безопасности, а также тесное сотрудничество в области туризма – это лишь малая часть подписанных соглашений. Современной России в меньшей степени нужны израильские инвесторы, там ждут израильские технологии, за которые готовы хорошо платить. Например, в области медицины, сельского хозяйства или оборонной промышленности.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Во-первых, денег в России немного больше чем в Израиле. У нас действительно главный дефицит, это дефицит технологий, новейших технологий. Хотя и у нас свои успехи есть. Мне кажется, что Израиль одновременно и западная и восточная страна, и Россия одновременно и западная и восточная страна. И в этом смысле мы похожи, хотя и страны разного размера, разного масштаба.
Еще одна извечная тема, которая интересует нас, израильтян – это экономические интересы России в Иране, и как будет развиваться ситуация в случае силового решения по иранской ядерной программе. Не секрет, что Россия, в первую очередь, руководствуется экономическими факторами и ее активность в этом вопросе будет соответствующей.
АРКАДИЙ ДВОРКОВИЧ: Все страны, которые раньше сотрудничали с Ираном, и сейчас сотрудничают с Ираном. Несмотря на санкции. У всех есть экономические интересы. Но, конечно, мы полностью выполняем решение Совета Безопасности ООН и следуем тем резолюциям, которые были выпущены. Наши экономические связи осуществляются исключительно в этих рамках и мы за них выходить не будем.
Евгений Сова, Сергей Фридман, специально для программы Постфактум.
Дата выхода в эфир 08 декабря 2012 года.