Игорь Шувалов - старожил Кремля и Белого дома, вот уже 12 лет он занимает различные должности в администрации президента и кабинете министров. Сегодня он первый вице-премьер в правительстве Дмитрия Медведева, курирующий финансовый блок.
Наш корреспондент встретился с Шуваловым в Берлине, куда тот приехал на саммит, посвященный контактам Восточной и Западной Европы.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ, Еuronews: Господин Шувалов, добро пожаловать на Euronews!
ИГОРЬ ШУВАЛОВ, первый вице-премьер РФ: Здравствуйте.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Мы с вами разговариваем в Берлине, это столица самого мощного европейского государства. Но вот на днях вышла довольно печальная для них экономическая статистика. Крепнущая Россия – какая ее стратегия в отношении слабеющего Запада? Пытается ли она занять те позиции, которые Запад оставляет?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Сложно сейчас сказать, что Запад слабеет. И еще на протяжении многих лет – или нескольких лет – мы будем жить в ситуации, которая достаточно нестабильна, когда будет в какой-то части Запад крепнуть, в какой-то части - будет ослабевать. Россия, надеюсь, в эти годы будет все время крепнуть, потому что у нас есть для этого все возможности. И, конечно, отправная точка совершенно другая. Например, для германской экономики, которая мощная уже, развитая, и она совершенно другие сложности испытывает, нежели российская.
Мы находимся в периоде трансформации. И конечно, у нас еще очень много задач – тех, которые позволяют нам заставлять экономику работать и расти. Но для нас, для россиян, есть очень такая, очень четкая «дорожная карта», стратегия: как мы будем работать с Европейским союзом и как мы будем работать с Азиатско-Тихоокеанским регионом.
Мы хотим построить общее экономическое пространство, которое будет базироваться на общих экономических нормах и правилах, но при этом сохранится политическая независимость с построением своих собственных политических институтов. В Европейском союзе это Брюссель и вся евробюрократия. Россия сейчас вместе с Казахстаном и Белоруссией строят единое экономическое пространство. И с первого января 15-го года мы постараемся запустить Евразийский экономический союз.
И при этом на Восток Россия начинает свою очень мощную программу развития, продвижения своего экспорта и создания с некоторыми государствами зоны свободной торговли. В частности, мы начинаем переговоры с Вьетнамом.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Такое ощущение, что все-таки Россия больше смотрит на Восток…
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Это не так. Россия – европейская держава. Несмотря на то что территория наша евразийская, но цивилизация – европейская. Свыше 50% нашего экспорта - это, или всего внешнеторгового баланса, это Европейский союз. Но не сворачивая, а развивая это, нам, конечно, нужно, учитывая протяженность России и большую часть территории в азиатском континенте, нам необходимо развивать торговлю с азиатскими государствами.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Но сейчас, в этой кризисной ситуации, Россия помогает как-то Европе, идет ли ей навстречу, пользуясь, вот, своей силой?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Россия – очень интересный потребительский рынок. Для такой страны, как Германия, например, реализовывать свой экспортный потенциал без России будет невозможно. Взаимодействуя и торгуя с Германией, мы активно помогаем и Германии, и Европейскому союзу. Наши золотовалютные резервы в большой своей части сохраняются в евро. Поэтому по всем направлениям и межгосударственного сотрудничества, и межправительственного, и бизнес мы оказываем серьезную поддержку для развития европейского бизнеса и европейской экономики – нет сомнений.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Сейчас председатель Евросоюза нынешний, Кипр, просит конкретную финансовую поддержку. Как-то вы готовитесь откликнуться на эту просьбу?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Наше Министерство финансов рассматривает это, эту заявку. У нас нет специальных фондов для того, чтобы поддерживать европейскую экономику, но мы готовы рассматривать такие заявки. И, конечно, это нужно делать во взаимодействии с Европейским союзом. Я не думаю, что такого рода вопросы возможно сейчас, в этих условиях – сейчас очень сложные условия – решать в двустороннем формате.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: На Востоке вот эти сильные государства – Китай, прежде всего, – у них большую роль играет государство в экономике. Для России является ли это проблемой - или, может быть, сильной, может быть, слабой стороной – то, что доминирует все-таки государство и, может быть, госкапитализм действует?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: У нас нет никакого госкапитализма. Это некий стереотип. Мы приватизируем государственную собственность, акции наших предприятий. Больше того, сейчас как никогда правительство озабочено тем, чтобы поддерживать предпринимательство, предпринимательский климат улучшался.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: А вот прибретение «Роснефтью» акций ТНК-BP, не является ли это усилением госконтроля над такой важной сферой?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Нет, не является, поскольку пока, во-первых, мы с вами не видели уже окончательных условий сделки – нам о них не объявили. Мы только увидели с вами общие контуры. Но даже если общие контуры эти потом будут реализованы как конкретные условия сделки, то это означает, что консолидация активов под «Роснефтью», при этом будет означать и дальнейшую приватизацию самой «Роснефти». И один из акционеров ТНК-ВР, компания ВР, становится в результате всей этой операции, в результате должна стать одним из основных акционеров «Роснефти».
По сути, это означает консолидацию активов внутри одной компании, она становится крупнейшим производителем нефти и компанией с крупнейшими возможностями, то есть разведанными запасами. При этом ВР становится акционером, и это очень важно и для корпоративного управления, и для процесса приватизации. Если бы «Роснефть» просто купила эти активы, тогда бы я с вашим выводом согласился. А так нет. Это очень сложная, хорошая сделка. Самое главное, чтобы она была именно в тех параметрах, как объявлено.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: «Газпром» - тоже сырьевая корпорация. В Европе расследуют ее доминирующую роль. Ее подозревают в том, что она слишком влияет на своих клиентов, заставляет их продавать тем, кому нужно, и так далее…
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Мое отношение к этому простое: что все эти действия предпринимаются только с одной целью: для того чтобы заставить «Газпром» всячески снизить цены на поставляемое сырье. Если добиться очень низкой цены на газ, затем добыча начнет сокращаться, что в последующем, в отдаленном периоде будет означать резкое повышение цен на это сырье.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Мой вопрос к вам как второму человеку в правительстве на протяжении уже 12 лет президентства Владимира Путина, его премьерства. Сейчас, при Дмитрии Медведеве, меняется атмосфера и направление деятельности правительства?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Конечно, меняется. Что-то ушло из правительства, что было присуще личности Владимира Владимировича, что-то пришло, потому что это связано с личностью Дмитрия Анатольевича. Но, по сути, остается главное – это требование к правительству динамично работать и заботиться, чтобы страна проходила реальный путь модернизации…
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: А, значит, модернизация осталась…
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Модернизация остается – модернизация общественной, политической жизни, социальной, экономической. Если мы работаем лучше для граждан, то это нам плюс – если нет, то тогда нас избиратели поправят.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Приоритет отдается социальной сфере, на нее ассигнуется довольно много. Что это такое – левение правительства или, может быть, популизм?
ИГОРЬ ШУВАЛОВ: Большое количество богатых людей в нашей жизни появляется каждый год. При этом очень много бедных и очень много людей социально незащищенных. Поэтому при таких больших провалах между богатыми и бедными и при незащищенном, как бы нарождающемся среднем классе это может быть очень большой проблемой для нашего потенциального роста и достижения целей модернизации.
Поэтому все социальные программы, которые поддерживает президент Путин, – это не для того, чтобы леветь или для того, чтобы заниматься популистскими программами. Это исключительно для того, чтобы была база для модернизации.
АНДРЕЙ БЕКЕТОВ: Господин Шувалов, спасибо за интервью для Euronews!
Дата выхода в эфир 31 октября 2012 года.