Заместитель председателя фракции ХДС/ХСС Андреас Шоккенхоф о роковом курсе российского правительства и жесткой реакции Москвы на его критику.
Господин Шоккенхоф, в качестве уполномоченного правительства Германии по России вы снискали резкую критику Москвы. В немецко-российских отношениях наступил новый «ледниковый период»?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Высказывания Москвы по поводу моей позиции – это сигнал об отчуждении. Жаль, ведь нехватка доверия вредит нашим общим интересам. Россия и Германия заключили партнерство по модернизации. Сегодня представление Москвы о модернизации отличается от нашего. Это нужно открыто обсуждать.
Сдержанная формулировка. Москва назвала вас клеветником. Это же вменялось и обвиняемым на показательных процессах Сталина.
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: К сожалению, использование этого понятия сочетается с политикой запугивания, свидетелями проведения которой в России мы в настоящее время являемся.
Почему?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Дело в том, что сейчас полиция, юстиция и законодатели делают ставку на запугивание и репрессии по отношению к гражданскому населению. И можно даже обозначить точную дату начала этого процесса – 6 мая 2012 года.
Это был день массовых демонстраций накануне инаугурации президента Владимира Путина.
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: С тех пор происходит сомнительное развитие: ограничили право на свободу собраний. Потом приняли новый закон об НКО, в соответствии с которым неправительственные организации, получающие финансовую поддержку из-за границы, считаются «иностранными агентами». И наконец, Дума снова приравняла клевету к преступлению.
Россия – на пути к автократии чистой воды*?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Я бы не хотел сейчас подливать масла в огонь громкими словами. По факту мы имеем, что российское правительство ограничивает обсуждение модернизацией вооруженных сил и определенных технологий. Для такого партнера, как Германия, это должно быть поводом для беспокойства.
Вы считается, что Россия на пути к диктатуре?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Что на нехорошем – это точно. Посмотрите на демографическое развитие или на драматический «исход» капитала. Огромное число людей с хорошим образованием уезжают из страны. Плохие предпосылки для модернизации.
Путин и его люди вас еще вообще слушают?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Россия – это не только Путин. В стране ведется открытое и оживленное обсуждение. Еще несколько лет назад такое и представить себе было нельзя. Теперь оппозиция как раз пытается структурироваться. Есть уверенный в себе средний класс, который требует большего участия в политической жизни страны. Эти процессы обеспечивают открытый обмен мнениями и плотное гражданское сотрудничество. Способствовать такому сотрудничеству – задача немецкой политики в отношении России.
Непростая задача. По сообщениям российской стороны, вы перестали быть для них желанным партнером по переговорам. Вы все равно намерены отправиться на «Петербургский диалог», который пройдет в Москве через две недели?
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Само собой. На «Петербургском диалоге» я координирую рабочую группу «Гражданское общество». Форум как раз и создавали для таких ситуаций, как сегодня, когда возникает непонимание и не хватает доверия. В настоящий момент потребность в открытом и менее формальном диалоге не исчезла, а только увеличилась.
Но диалог подразумевает две стороны.
АНДРЕАС ШОКЕНХОФ: Когда я смотрю на участников, которых назвали с российской стороны, то меня наполняет оптимизм. Эти мужчины и женщины высказывались критически о политике России. Участники – не только приближенные Кремля. Я уверен, что мы сможем открыто обсуждать и те вопросы, по которым у нас разное мнение. Поэтому дискуссия о целях и задачах «Петербургского диалога» себя уже оправдала.
Вы чувствуете достаточную поддержку от правительства Германии? Министерство иностранных дел хотело существенно смягчить межфракционное заявление о положении в России, которое вы сформулировали.
АНДРЕАС ШОККЕНХОФ: Правительство часто получает возможность занять определенную позицию по отношению к отдельным формулировкам в таких заявлениях. Просто это редко становится достоянием общественности. Как бы то ни было, в заявлении будет конструктивно и критически говориться о ситуации с правовым государством и гражданским обществом в России. Вот в чем дело.
Ральф Нойкирхь.
Дата публикации 29 октября 2012 года.
* Намек на высказывание бывшего канцлера ФРГ Герхарда Шредера, который назвал Владимира Путина «демократом чистой воды» (прим. RT).
Фото: AFP PHOTO / ILYA EPISHKIN.